Урал «Вояж»
Давайте разберемся с Вояжем, та информация что проскакивает в сети либо скудна, либо и вовсе некорректна. Разберем модификации, годы выпуска, технические данные.
Фильмоскопов:
Добавлю инфы по Вояжам...
Традиционно информирую - Вся инфа у меня по слухам и не стоит считать её как истина в первой инстанции.
С тех пор прошло уже более 25 лет и многие воспоминания очевидцев могут быть не совсем точные.
Для правильности темы по конкретной модели стоит указать что главный конструктор проекта Вояж был Александр Строкин а главный дизайнер был Виктор Шевченко.
Так же стоит разместить сей эскиз в заглавный пост. Это рисунок главного дизайнера датируется 16 июня 1995 года.
Первые Вояжи можно определить по номеру на кпп..типа 00001 итп, а не по номеру двигателя как можно подумать.
Само собой номер на Вояжевском двигателе 720 или 750 означает порядковый номер выпуска именно этих моторов а не мотоцикла в целом.
Вероятней всего так называемые стартерные кпп пошли именно с Вояжей.
Первые вояжи имели тормозную ручку переднего тормоза от ИЖа. В дальнейшем появилась самодельная конструкция.
( на фото тормозная машинка от ИЖ стоит на Кобре. Пока не нашёл нужное фото)
Бензобаки на первых Вояжах были ручной выколотки и естественно с обычной пробкой.
Есть информация что по мимо прочего один из бензобаков был с хромированными щёчками, как на старых Явах или например Паннониях.
( Такие баки делали по спецзаказу на различные модели Уралов.)
Первая партия мотоциклов из 6 штук была так называемая подарочная. Не то что их все раздарили, нет. Какие то использовались для выставок и различных презентаций а какие то и правда были подарены.
На этих мотоциклах роспись на бензобаках и крышках аккумуляторного отсека делал лично Виктор Шевченко. В основном это была так называемая "киса", но в музее есть Вояж с другим рисунком.
В дальнейшем кошачью морду на бензобаках рисовали заводские маляры с помощью трафаретов!
Говорят качество картинки было уже не ахти.
Сколько всего было разрисовано бензобаков Вояжей и какие варианты рисунков были - мне не известно. Думаю на этот вопрос может ответить только сам Виктор Шевченко.
Сколько раз ходил мимо мотоцикла в Ирбитском музее, и только недавно увидел данные нюансы на рисунках..
Ходит легенда, что данный бак был в кабинете у В.Шевченко, а в дальнейшем он передал его в музей. Там его и установили на музейный экземпляр. Так же легенда, что на рисунке он изобразил самого себя..
С задними колесами картина не совсем ясная.
Колёса на первых мотоциклах были двух типов.
Одни были спицованные и имели обод на 16". Тормозной барабан был типа "тарелка м-72".
Вторые имели цельнофрезерованное алю. колесо на 15" так же под барабанный тормоз.
Какие из них считать самыми первыми не ясно.
Так же не известно, сколько каких колёс было изготовлено.
У меня есть вот такое фото.
По словам знающих людей вероятно это следующая партия, после первых 6 штук. С их слов первые мотоциклы были со спицованными задними колесами на 16", которые с барабаном тарелка по типу м-72.
А вот вторые 6 штук вроде как были уже с цельнофрезерованными алю. колесами на 15"
p.s. Отвечу на вопрос из этой темы https://oppozit.ru/post_104828.html
То, что было когда то написано в журнале Мото стоит считать основной информацией.
Шансов, что появится какая то дополнительная, более точная инфа по данной модели очень мало. Её попросту некому собрать и как то опубликовать.
Правда остаётся ещё теоретическая возможность пообщаться на эту тему с создателями мотоцикла.....
ты мне скажи по ПТС не был ли он зарегистрирован в новоуральске. если был, то валы там неродные стоят. как и колено с маховиком. мост 9.
На фото проглядывают дополнительные противотуманки на дугах, они желтые? Корпуса от чего, от патрульного мотоцикла? По накладке стартера на картер, она на фото блестящая, пластмасса или металл?
Обратите внимание, сзади - литое колесо с барабанным тормозом. Редкий ранний экземляр.
У меня один в один только движок 720
Опа, у меня на 750м уже коробка другая, лапка одноплечая с резинкой.
А противотуманки включаются вместе с фарой или от отдельного переключателя?
Когда я свой купил их не было, как в оригинале было не знаю...
В Чите уже семь лет стоит в магазине это чудо никто не берет.На данный момент весит 200 тыров.
Новый, что ли?!
Абсолютно
у меня дуга передняя от раннего валяется, та, что еще с креплениями под противотуманки.
Крепления очевидно приварные, а не на болтах. Сами фары-противотуманки еще где-либо встречаются? Кстати были как желтые, так и белые исполнения стекол
Вопрос по табличке на траверсе вилки, встречал ли кто?
Была только на Волках
Еще различия- на ранних 650/720 не наблюдается пластмассовой крышки стартера. Патрубки с воздухофильтра изогнутые а не прямые как на поздних 750ых, резинки патрубков тоже не такие
Вопрос к знатокам: Стал масло жрать 400 мл на сотню, из глушаков дым, из воздушника капает масло, пр скорости 80 и выше начинает закидывать свечи маслом. Сначала подумал, что приплыли кольца с поршнями, но утром осенила идея - т.к. масло капает из воздушника - оттуда же попадает с воздухом в цилиндры, отсюда - дым.
А теперь сам вопрос : Из-за чего резко увеличился расход масла и от какой машины можно поставить воздушник?
(всё это на недавно приобретенном Урал Вояж 720, пробег 11000 км, до 10500 расход масла был мизерный.)
сапун картера соединен с воздушным фильтром? если та то проверь - может из сапуна масло летит в фильтр
Кстати, решение проблемы нужно срочно, если есть такой вариант ответьте смс-кой на номер 8-961-08-55-783.
Срочно ты это не решиш!!!
Нужн мерить компресию!
В фиьтор масло поступает из сапуна, может изношено место в крышке. Малое количество масла в фильтре - это допустимо.
На каком масле ездишь?
Масло из сапуна на исправном моторе лететь не должно. Надо снять шланг ведущий в фильтр и запустить двигатель, если оттуда начнет идти дым, будет брызгать маслом- поломало кольца, идет, прорыв газов в картер. Диагноз- мотоцикл к эксплуатации не допускается. По симптомам диагноз 99%, расход масла в 400 г. на сотню- 100% поршневая пошла по ...
Сегодня сравнивали углы наклона вилок вояжа и волка... У вояжа он оказался больше... От этого вилка нормально отказывается работать, при мелких неровностях вообще гнётся на излом... ужас вообщем. Интересно а какой у него вообще трейл? Он же не рулится нормально.
Угол наклона вилки зависит от нагрузки, у Вояжа сидение отнесено к корме, если еще и пасссажир взгромоздится, в кофры пива наложить, угол увеличится. У волка водитель сидит ближе к рулю, хвост не такой массивный, возможно из-за этого показалось. А как угол мерялся, на подножке, с водителем?
При чем здесь вынос (трейл)? Трейл у обоих одинаковый, положительный, вилки на Вояжах и первых Волках одинаковые, как по длине Пайоли не знаю, +- такая же, трейл от этого не поменялся.
Рулежка действительно непривычная, радиус разворота огромный, на выходе из поворота трудно назад на прямую выйти. Что поделаешь, это расплата за устойчивость на прямой
Буду опять сранивать с XR250. У неё угол наклона очень мал, однако же при движении на прямой я без запарки отпускал руки от руля и подруливал поворотом жопы в нужную сторону, при всём при этом рулилась она ну просто сказочно, а на вояже я бы не рискнул так сделать, и при движении по прямой вояжа болтает из стороны в сторону, ибо руление у него своебразное. И также устойчивость при движении по прямой мне показалсь намноооого большей у той же XR250, чем у вояжа.
Угол наклона проверяли на 2 рядом стоящих мотоциклах без водил и какой либо нагрузки.
Ага, руление своеобразное. Можно попробовать руль низкий поставить, если не понравится, значит надо доставать Соло ( не СТ, Ретро)- 90х годов или обвес от него, или М-67 на крайняк заколхозить, на 18е колеса поставить. Будет рулится как кроссач.
Буду уменьшать угол наклона на вояжьей раме, благо это не так сложно.
Не забудь вынос рассчитать, при уменьшении угла наклона стандартной вилки он уменьшится и не дай бог станет нулевым или отрицательным.
Только боюсь с родным приподнятым баком и длинной вилкой из всей этой затеи получится урод псевдо-эндурик с заниженным задом. Найди Соло- будет 2 мотоцикла или поменяйся и не мучай его, Вояжи и так не часто попадаются, особенно в моих краях. Сам о Соло думаю, у себя вживую или в продаже ни одного пока не видел. Но рогатый вояжий кошмар останется в первозданном виде, типа для дальняков, в которые и так не езжу
На Волке бросал руль не задумываясь. Дорогу утюжит на отлично, подруливал как и ты - жопой. Про вояж не скажу - не ездил.
Блейд, а ты, прежде чем садиться в седло, проверял балансировку колес на Вояже? Продольную соосность?
Я на своем, чисто ради интереса, отпускал руки и катился по прямой на 4 передаче на скорости около 90 км/ч. Возникло ощущение, что Вояж = трамвай на рельсах. И это на небалансированных колесах. Жопой рулить Вояжем - не лучшая идея. Будет трудно завалить и почти невозможно выровнять. Если только очень пологие повороты - тогда можно попытаться.
Поидее конечно проверить стоило бы, но я с рассчётом на то, что завод изготовитель здесь всё сделал как следует. :)
+1, по прямой как по рельсам, особенно по трассе и похер на кочки ямы колеи и прочую хрень. Но есть проблема выхода из поворотов, особенно на относительно низких скоростях, в отличие от большенства мотоциклов вояж не желает сам выпрямлять траекторию, как положишь так и едет. Заметил так же зависимость от просадки задней подвески, если поджать пружины как под езду с пассажиром (жопа приподнимется) то вояж становится ощутимо лудьше в поворотах, и на оборот, если нагрузить от души (100кг пассажир + 40кг груз = чуть выше чем на отбойниках) то вояж сам помогает входить в повороты но помогает от души и обратно распремлять траекторию совершенно не желает :)
"С появлением в середине 90-х годов нового поколения мотоциклистов-байкеров заводчане поставили себе задачу создать для них особые мотоциклы, изначально спроектированные как одиночки. Надоело выслушивать обидные замечания о «клепании совнархозов». Так в 1996 году появился ИМЗ-8.1234 «Вояж». До 2000 года выпустили 718 экземпляров, первоначально с 720-кубовым двигателем, затем с 750-кубовым, изредка «Вояж» «грешил» и 650-кубовым."
http://uraldnepr.ru/publ/5-1-0-198
718 штук. Это не много.
Номер рамы мотоцикла порядковый- 2я, 3я и 4я цифры ВИН с конца.
Сквозной или по годам? Год в VINе отдельно прописан - это знаю. Просто интересно, у Вояжей была сквозная нумерация или начиналась каждый год заново?
Вот последние цифры ВИНов Вояжей 2000 года выпуска 20
6808И мой 20
7145 у моего даже вилка волчья, с отверстиями под табличку, но без нее.Даём еще статистики, по ранним тоже, вместе и разберемся
Ошибка, все было не так, нашелся брат- 207146, см. ниже
Господа вояжеведы, вояжеводы, вояжефилы и вояже...любы! Есть насущный вопрос - как на вояжеКПП правильно переключаццо с 1й пидарачи на 2ю, чтобы не было этого жуткого хруста при вхождении муфты в зацепление с шестерней?
Ну и ваще - любые мнения по вояжеКПП интересны. Я вот, например, ща владею данным девайсом. До этого стояла перебранная руками КПП 6204 с отношением шестерен 4й пидарачи 1.19:1. По сравнению с олдовой 6204 вояжья коробка переключается туже и громче (вниз еще куда ни шло, но вверх - полный абзац).
как мне помница между 1-й и 2-й у вояжей большой разрыв в передаточном соотношении от туда и раздрожительный хруст....боюсь неизлечимо.много зависит так же от сцепления-чуток ведет если то счастья не видать. так что старайся делать свободный ход рычага сцепления минимальным, но и натягивать нельзя- умрет выжимной. лично у меня стоят совнархозные валы кпп с 4-й вояжьей+ 9-й мост - полет отличный и мяса в любом сарае найти можно.
Да, да, я в курсе, что там передаточные сильно разнесены. В свое время советовали не тыкать вторую сразу, а подождать, пока упадут обороты - то ли я слишком долго жду, то ли слишком мало, то ли ваще хз, но хрустит зараза...
Сцепление не ведет. Там ваще всё в ажуре. Ведушие диски на шлицах, выжимной муханизьм с подшипником СКФ, который с 2010г. ставят. Как говорил Гуруъ - "рассчитан на весь срок службы мотоцикла".
Про валы - а не великоват разрыв между 1,56:1 на третьей и 1:1 на четвертой?
четвертая у меня не прямая а лишь на один зуб больше по сравнению с совнархозом на первичном валу
Вояжья четвертая торадицийонно - это 23 зуба на первичке, 23 на вторичке - отношение 1:1. А то, что у тебя - это 21 зуб на первичке, 25 на вторичке - отношение 1,19:1, и это ваще не "Ваяш", а "ВОЛГ". У меня самого такое в коробе 6204 стояло... Кстати, отличный вариант, согласен. Очень гибкая трансмиссия. При ней не хватает только пятой 1:1.
как мне помница между 1-й и 2-й у вояжей большой разрыв в передаточном соотношении от туда и раздрожительный хруст....боюсь неизлечимо.много зависит так же от сцепления-чуток ведет если то счастья не видать. так что старайся делать свободный ход рычага сцепления минимальным, но и натягивать нельзя- умрет выжимной. лично у меня стоят совнархозные валы кпп с 4-й вояжьей+ 9-й мост - полет отличный и мяса в любом сарае найти можно.
Да ппц там, общая болезнь, первая 3,2 вторая 1,7 разрыв между передачами чуть больше чем до х..я. У себя лечил уничтожением продольных люфтов валов, изначально вторичный вал гулял взад-вперед на 4мм :) после убирания люфта стало лудьше но всеравно разрдажает переключение с первой на вторую когда всем весом прыгаеш на лапке кпп в течении 1-1,5 секунд с выжатым сцеплением и диким хрустом.
Да, да, так и есть. Гуру КП- Shlans сказал что есть единственный способ переключаться с 1й на 2ю вверх без хруста это через нейтраль, я это делаю с двойным выжимом как на старых грузовиках, благо нейтраль там рядом. Попробовал всё, других вариантов нет, всякие сбросы газа, уравнивания скоростей, все испробовал, ничего не помогает и не поможет.
Пятиступка тоже не вариант на Вояж, стартер смещается вверх, приходится выкидывать фильтр-бочку, а без бочки Вояж становится похож на черт знает что, и потом нулевики эти ставить и так ногам тесно из-за карбов, а у меня Йиковы на резинках, они и так опускаются без поддержки патрубков, прямо на ноги ложаться, а с нулевиками тем более. Самый идеал это волко-кпп с вояжечетвертой и возможно еще и 9кой, это надо уточнить. У обычных валов с вояже4й будет очень большой разрыв между 3й и 4й ступенью, это неудобно при переключении
Ну, у меня сопсна не совсем "вояж"... Совсем не "вояж", точнее. ))
http://cs405216.userapi.com/v405216055/594/CeFEqd3uLag.jpg
А вот насчет волчьих валов и четвертой 1:1 - это мысль!
Дивятко, по идее, норм будет. У меня щасс такое сочетание. Динамика разгона, конечно, не взрывная, но вполне достаточная. Хотя у меня и мотоцикл полегче вояжа кг на 20-30.
Легче кило на 50, там один аккумулятор 20 кило весил, хвост, фильтр, сидуха, спинка, дуги, резонатор-все тяжеленное, колеса со стальными ступицами тоже.
"Надо бы ещё добавить вашу мобилу и ведроида!"(с)Пучков.
О чем это я? А, ну да, там еще рама полнодуплексная! А вот насчет кумулятора чот много. Автомобильная батарейка на жигуляторе 20 с копейками весит! Куда на вояже столько свинца засунуть? Там аккум большой, но не 20 кг никак.
И как на любом "урале" - 5 кг наифуфельнейшей стандартной проводки! ))
самый оптимальный вариант для урала одиночки это 825сс + стандартные валы в КПП от колясыча + мост 10-ка. Все это у меня стоит и приносит радость )))) единственное, что хотелось бы добавить, так это пятую с отношение 1,19 и все. большего мне и не нужно для полного счастья ))))
1,3 четвертая с десятым редуктором суммарно приблизительно равно четвертой 1:1 и восьмерке в редукторе... это хорошо подходит для 720 но никак не для 825...
что там у вас куда теоретически подходит это мне без интересу. говорю как есть. 1,19+750сс+10ка+пассажирка = на трассе жопа. динамики нет, бенз жрет. вот в кач-ве пятой было бы хорошо.
еще один г.Тула