на сайте:
авг-08
нахождение:
Украина
|
|
|
11-01-09 19:11
|
|
Всем привет! |
|
[quote:3732581689="Big_BooM"]xtreme, Но если у тя МТ, то может возникнуть проблема - морда мотоцикла будет выше жопы, что вызывает перекос движка (перед вверх смотрит).
а может их (перья) можно как-то укоротить? чтобы высота стала поменьше...Или так не делают?
Big_BooM, ну не спорь, а )) разные у них вилки! говорю, ибо юзал и ту и другую ))
вот мот Паши Шершня, вилка чз250:
http://img156.imageshack.us___/img156/9950/11pv6.jpg
а вот мой, вилка чз500:
Присмотрись к вилочкам :D
Xtreme,вот пара другая моих мыслей.
На перьях должно быть что-то вроде клейма с буквами CZ так вот
-если клеймо небольшое и буквы CZ в кружке,то это вилка нового образца(500,516),причём выполнена она из алюминиевого сплава(её можно варить без проблем)
-если буквы CZ большие и не в кружке,то это скорее всего вилка старого образца,она из магниевого сплава(варить нужно с оторожностью и определенным методом - может загореться)
И ту и другую ставить можно,единственная проблема в креплении оси (хомут на пере) - это очень слабое место констукции,может лопнуть).
Вот и всё...
Вот фотка -
http://io.ua/7436940p
Буквы вроде большие, - вилка старого образца ?
А никто не подскажет где можно посмотреть устройство этих вилок?
Как их правильно разбирать, сколько масла лить?
...нашел -330 гр в каждый стакан, масло можно моторное 10W или 20W, или веретенка (разные источники)...
Нашел в сети-
http://www.mujweb.cz/www/prirucky/cz513_k/24.jpg
Оно?
Вот фотки крышки пера-
http://io.ua/7457249p
http://io.ua/7457250p
http://io.ua/7457251p
http://io.ua/7457251p
http://io.ua/7457252p
http://io.ua/7457253p
Вопрос,- что там за ниппель такой?
Как он ставится?
Может это ниппель от бескамерной шины?
Phoenix, ну я конечно хрен его знает, но такой вилки как у шершня не видел. Смахивает на орионку, но не она вроде. А вилка как у тя стоит и на 125ках и на 250ках - это 100%, лично видел эти аппараты в оригинале. На 125-ках сидел даж, а 250ку тока видел:) но вилки именно как у тя... или, скажем, у Зипыча...
Господа, считаю предмет спора о кубатуре несостоятельным.
http://www.jawamania.info/modely/default.cz.aspx?grouptype=0&itemtype=30...
по этой ссылочке я понял, что вилки реально двух типов как и сказал Феникс. Но это видимо зависит не от кубатуры, а от года выпуска. То, что Феникс показал на мотике Шершеня, видимо старого образца с концевым креплением оси. Или я ваще уже ничо не понимаю...
ПыСы ну и напоследок, чтобы полностью "обелить" себя :)
[quote:888a2a9f94="Big_BooM"]
Пару раз в инете натыкался на фотки с креплением передней оси не смещенным, а по центру, на концах стаканов, но не очень уверен, что там был именно CZ. По-крайней мере все чизетовские вилки, которые я видел - именно такие, а 500к у нас сроду не было в городе.
Во! Дядька Зипыч пришел! Щас он вам растолкует чо к чему - не ходи купаться! :)
Зипыч привет!
Спасибо за ответ!
[quote:58a1e474de="Зипыч"]нипель там свой особенный вроде.... если у тебя одного нету, надо шото мутить самому... вытачивать может быть...
[quote:58a1e474de="Зипыч"]насчет укоротить перья - несоветую... лучше завалить рулевую колонку...
[quote:58a1e474de="Зипыч"]у мну держат перья стандартные
траверсы....несешь токарю и говоришь, надо шоб это держало вот это... и все.
то есть он обточит верх чезетовского пера под конус...хм...но там резьба под крышку (пробку), тонковатая стенка получается... не слабовато ли будет?
[quote:58a1e474de="Зипыч"]переднее колесо от иж, с барабанным тормозом.
а нельза туда МТ-ое колесо? (в сборе, стандартное) у меня там резина "Уралшина" на 4", - мне нравится :D .Только ось придется точить наверное новую, в стаканах посадочное место другое...
или может заморочиться на новую ступицу для МТ-колеса, но с дисковым тормозом? тогда траверсы новые наверное надо...хлопотно... :(
[quote:02e51e923a="Зипыч"]
у мну токарь обтачивал траверсы вообще то ;)
он в верхней траверсе сделал цил-ое отвествие? Получается конус убрал? Тогда, если конечно я правильно понял (если не так,-звиняйте :roll: ), пера вообще можно выше пустить (относительно верхней траверсы). :?
[quote:4690adff07="Зипыч"]
(если будет передняя часть задрана, будет как бум говорил....клин! но мой товарищь сделал мудрее, при задранной корме, он сделал от маслонасоса длинную трубку к части которая ниже)
[quote:2993d60c7f="Зипыч"]шоб дисковый тормоз вкорячить, надо сделать уши под суппорт. Приварить их. ЭТО ТОЛЬКО К ВИРТУОЗУ СВАРЩИКУ! шоб не дай бог не повело перья.
Тогда, если конечно я правильно понял (если не так,-звиняйте ), пера вообще можно выше пустить (относительно верхней траверсы).
Может вот сюда как-то попробовать сделать крепление (снизу стакана, выше оси)
http://io.ua/7436984p
То, что Феникс показал на мотике Шершеня, видимо старого образца с концевым креплением оси
[quote:51070b990d="Phoenix"]
Тогда, если конечно я правильно понял (если не так,-звиняйте ), пера вообще можно выше пустить (относительно верхней траверсы).
[quote:8915ea9798="Phoenix"]
нащет ниппелей: я брал от красной чизовской камеры, он абсолютно одинаков с родными.
[quote:4a12cbaf9d="Phoenix"]
Может вот сюда как-то попробовать сделать крепление (снизу стакана, выше оси)
http://io.ua/7436984p
xtreme, ничего не надо обтачивать! откручиваешь пробку, вставляешь перо в траверсу и сверху эту пробку закручиваешь
Phoenix, ну я фиг знает конечно :) я не эксперт, так что если чо, то извиняй. Но ведь по ссылке, что я привел выше, после 80х годов все вилки одинаковые... на всех кубатурах... это как объяснить? унификация? типа для удешевления, как было принято в соцлагере? Но тогда пропадает вообще всяческая зависимость типа вилки от кубатуры... не? ;)
то есть надо искать сам нипель? (такая мет-я штука, типа грибка, на конце трубка с резьбой,-куда закручивается обычный золотник)
какой тормозной диск, какие цилиндры.Ввобщем, все что есть - в студию!
[quote:bf5b905067="xtreme"][quote:bf5b905067="Phoenix"]
нащет ниппелей: я брал от красной чизовской камеры, он абсолютно одинаков с родными.
тормозной контур - ижевский, диск тоже.. эскизов нету.. шершень как в аське появицца спрошу мож у него фотки остались
Да, самое милое дело это все по месту прикинуть, чем сто раз спрашивать. А как увидишь по месту, так и мысли придут как крепить енто все.
Я делал по другому принципу траверсу верхнюю. Я взял родную нижнюю уральскую траверсу, отрезал площадку под ось рулевой колонки, далее взял верхнюю днепровскую траверсу и отрезал кусок с дырками для стоек и большой дыркой откуда ось выходит. Нужные мне части от двух траверс я сварил. Плюс в низу установил дополнительную траверсу для жёсткости. Думаю моя конструкция выдержит.
skakun, сварная траверса - это весьма сомнительное решение в плане прочности... я бы так никогда не стал делать, ибо жить хочется))
Phoenix, +100
skakun, дядь, перемудрил ты, думается мне. Придумай чо-нить попрочней, подольше сможешь радоваться жизни... тьфу-тьфу-тьфу, конечно
[quote:a4afaed1b2="Зипыч"]xtreme, какие накрен эскизы??? дядя купи суппорт и приложи к вилке... все станет ясно как его цеплять... вот когда он у тебя в руках будет, и ты допустим не будешь знать как его прицепить вот тогда уже и спрашуй!!!
П.С. Хотя я думаю на фотки тормозной системы было бы интересно посмотреть. И не только мне :D
oppozitor спасибо за фото!
Ты в "днепрячей" траверсе сделал пропилы, чтобы зажимать перо, как в "явовской" траверсе? И конуса в траверсе переточил на цилиндр?Или конус все-таки есть?
skakun, А как же угол коррекции? Или тебе пофиг?
xtreme, а я у себя сделал переходники из верхней части перьев Урала (где конус). Они вкручиваются в перья чизы, а наверху остается только 2 см конуса, который совершенно без проблем садиться в родные траверсы без никаких переделок.
[quote:448c2e3ae8="oppozitor"]прогнал сверлом на 36 мм насквозь.
Спасибо.
NightFish, Я сваривал на перьях установленных уже на мотоцикле в нижней траверсе. Так что угол кооррекции соблюдён. Поскольку здесь раскритиковали такую конструкцию, дайте кто-нибудь чертёж в формате JPEC для верхней траверсы?
Наверное буду делать как советует oppozitor.
В CZ-ах тоже нет конуса, а ездиют же! :)
Вчера разобрал... сказать могу одно,-побегала эта вилочка...
Хотя в приципе (согласно схемы)
запчасти в наличии вроде все, -даже есть лишнии :) (может конечно ошибаюсь). Крышку (деталь 27) придется точить заново, так она теперь состоит из 2-х частей ... отдал токарю... посмотрим что получится...(красная метка 1)
(красная метка 2 и 3 ,- всего по одной штуке, и на схеме нет...странно :( ).
Пружины целые, манжеты уже купил ("Gumokov").
...г...но наверное... лучших не было...
Две манжеты в один стакан не влезут :( ...
места мало.
2 и 3...
куда и главное Как правильно ставить? ( или не ставить ? ) :)
у кого какие мысли будут?
Спасибо.
Вот еще фото-
http://io.ua/7436944p
http://io.ua/7436945p
http://io.ua/7436946p
http://io.ua/7436967p
http://io.ua/7436968
http://io.ua/7436969
http://io.ua/7436970
http://io.ua/7436971
http://io.ua/7436972
http://io.ua/7436973
http://io.ua/7436975
http://io.ua/7436977
http://io.ua/7436983
http://io.ua/7436985
http://io.ua/7436988
http://io.ua/7436990
http://io.ua/7436993
Бывший хозяин говорит, что вилка лет 8 как уже лежала в гараже, а до того вроде как на Яве и ИЖ ПС стояла.
Пробовал понажимать своим весом, вроде как немного пружинит (хотя на одном пере вообще нет золотника-выкручен).Зажимал пальцем отверствие под золотник, вроде есть какое-то разрежение (вилку нажимаю-отпускаю).
Колесо на 21 дюйм.
Вот нашел здесь рядом фотку-
http://www.motorbike-search-engine.co.uk/classic_bikes/CZ-Falta-250.jpg
отсюда вилка наверное.Хотя нет,-крепление другое...
вилка точно не ПС, т.к. даже диаметр пера 35 мм на ней, да и по внешнему виду другая :)
Порыскал на форуме, - получается вроде как CZ 500.Старожилы, что скажете?
Как разобрать, сколько масла надо заливать, и какие там сальники? (С ЯВЫ вроде должны подойти?).
стандартная вилка от кроссового чезета.необязательно от 500ки.такие же ставились на 125ки и на 250ки.траверсы от явы.колесо незнаю от чего-впервые вижу такое.сальники подходят от явы-36*48*10.чтобы разобрать-выкручивай верхнюю пробку и внизу винт под внутренний шестигранник.
oppozitor, именно от 500ки! на 125 и 250ках вилки были с перьями 33мм диаметром! :)
Phoenix, думается мне, что вы ошибаетесь, батенька. 500к не видел, но 125ки видел две и даже посидеть умудрялся. Вилка 36мм 100%, абсолютно идентичные они. Кстати являлся одно время обладателем такой, именно со 125ки. Пару раз в инете натыкался на фотки с креплением передней оси не смещенным, а по центру, на концах стаканов, но не очень уверен, что там был именно CZ. По-крайней мере все чизетовские вилки, которые я видел - именно такие, а 500к у нас сроду не было в городе.
xtreme, как заявил наш местный кроссовод и явист, сальники подходят из стандартного явского набора
Big_BooM, Phoenix, oppozitor, спасибо за помощь!
Но все-таки мы так и не определились, что это за вилка , - CZ 125, 250, или 500.
(я так думаю цифра обозначает кубики двигателя ?)
Тогда может кто знает особености этих вилок?
И сразу вопрос,- если это вилка 125 (250), то можно ли ставить ее на МТ ? (Все-таки я думаю масса этих мотоциклов разная).
Ставить думаю на обычные МТ-ные траверсы, только думаю надо какую-то конусную вставку на пера делать.(если у кого-то чертежи,-буду очень благодарен :) .
Спасибо.
xtreme, 125,250,500 - это кубики, ты прав. А вот вилки одинаковые походу, по-крайней мере других не встречал.
Насчет того, что встанет или нет - не парься. Встанет как родненькая. А конус... берешь уралячью трубу, и, как говорится, по образу и подобию, на наждаке, делаешь конус, примеряя на натуре, т.е. на траверсах. Выйдет все как надо. Насчет веса мотоциклов: там же подкачать можно, с хорошими сальниками и нормальнымхромовым покрытием держит как надо, мягкость регулируется накачиванием. Но если у тя МТ, то может возникнуть проблема - морда мотоцикла будет выше жопы, что вызывает перекос движка (перед вверх смотрит). Что вызывает две трудности:
1) эстетическая. Ну мне лично не нравится, как все это выглядит
2) смазка. На днепрах мож будет голодание масляное? Я, конечно, в днепрах не силен,т.к. не имел никада, но думаю, что такая проблема может возникнуть.
Советую обратиться к Зипычу. У него CZ вилка на днепре стоит, но у него вроде колонка завалена...
вообще 500 кубовых не бывает - есть 125, 250, 380 кубовые кроссовые CZ моторы (класс до 500). А перья эти точно от кроссового CZ, траверсы толи ПСиные, толи явские, толи от кроссового CZ старого образца, у нового обе траверсы люминь и в каждой из них имеется по 4 дырки для зажимания перьев, а не по 2 как на фото.
[quote:b33b234b4f="Big_BooM"]xtreme, Встанет как родненькая. А конус... берешь уралячью трубу, и, как говорится, по образу и подобию, на наждаке, делаешь конус, примеряя на натуре, т.е. на траверсах. Выйдет все как надо. ...
То есть верхнюю часть пера просто обтачиваю?А хватит ли "мяса"? (ладно, разберу и посмотрю). Только вот еще,-наверное придется верхнюю пробку обточить, или вовсе новою точить? (там где нипеля).