Попался вот такой М-72 1954 г.в в оригинале | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | ремонт мотоциклов

Попался вот такой М-72 1954 г.в в оригинале

оппозитчик 4FAN
чтоб поменять аватвр - читай FAQ
нахождение: Россия матушка

Удивился когда нашёл вот такой,полностью оригинальный мотоцикл,долгое время томящийся в гараже,у хорошего человека,все узлы и агрегаты заводские,редко попадаются такие экземпляры.

фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru


YS's picture

Понятно, что модернизированные узлы и узлы "старого образца" могли какое-то время существовать на конвейере одновременно, тут вопрос немного в другом, когда начали выпуск мотоцикла именно под "новым названием" (без его привязки к комплектации), т.е. под вывеской М-72М ?


Юджин's picture

YS, но ведь "опыт, сын ошибок трудных", правда. Ему верю, другим энтузиастам этой техники с многолетним стажем, Буланову. Каталогам неизвестно кем и когда составленным- нет. Нужен М72 в родной краске с табличкой и вилкой от М72М. Я за правду и с радостью приму ее. Ну, это как архиология, YS, вы же понимаете.


YS's picture

Интересно, а что на сей счет говорит сам А.И.Буланов? Я тут не иронизирую, просто очень любопытно.

За правду это хорошо, но включать голову и делать логические выводы тоже не лишнее.
Я понимаю, можно и подождать прихода очередного " М72 в родной краске с табличкой и вилкой от М72М" (С). Но где гарантия, что у кого-то вновь не возникнут сомнения в перекрасе, замене узлов и деталей? Вот то-то ))).

Вот каталог, точнее скан его обложки. Читаем, М-72 (просто без М), 1955г.

Вот вилка с высоким крылом. Скан странички с вилкой под нижнее крепление несколькими постами выше.

Вот даты (дело было в 1954 году) и фамилии ответственных лиц. Теперь известно, кем был составлен сей каталог и кто мог накосячить или принять к печати непроверенную информацию))).


super_puper's picture

я Буланову тож не особо верю ! буду на выставке 2 июля он там тож будет спрошу ради интереса !!! а м72 в родной краске есть у меня но в гараже стоит, сфотаю позже. а почему такая уверенность в том что отличия м72 от м72-м это в крыле ??? вот допустим в 54м году изменили демпфер руля, фара стала с нахлобучкой в 1954м ,при этом м72 - м он не стал в этом году !!! а стал только в 55м, так что говорить что это крыло от м72-м это не правильно !


Фильмоскопов's picture

YS:
Интересно, а что на сей счет говорит сам А.И.Буланов? Я тут не иронизирую, просто очень любопытно.


Я Уже выяснял этот вопрос.
Буланов вам скажет примерно следующее..
Переход с м-72 на м-72 м произошел не в новогоднюю ночь с 1954 на 1955 год . Модернизированные узлы внедрялись постепенно. Вопрос лишь в том, когда началось внедрение..в 1954 или всё же в 1955 году?
super_puper:

так что из этих доказательств следует что переход на новую модель м72-м произошёл в 1955 году и это факт !

Судя по всему переход был в 1955году.


YS's picture

Понятно, что модернизированные узлы и узлы "старого образца" могли какое-то время существовать на конвейере одновременно, тут вопрос немного в другом, когда начали выпуск мотоцикла именно под "новым названием" (без его привязки к комплектации), т.е. под вывеской М-72М ?


Юджин's picture

НУ, понять то, что мотоцикл не в заводской краске озобо зрячим быть не надо. Буланов скажет вам примерно то что я озвучил.


YS's picture

Юджин:
Буланов скажет вам примерно то что я озвучил.

Неужели тоже попросит в доказательство предъявить "М72 в родной краске с табличкой и вилкой от М72М" ? )))

По цвету, а по фото тоже можно совершенно точно, без всяких там допущений, сказать, что краска родная?


super_puper's picture

вот эволюция м72 -м72-м
м72 8месяц 1954 год
фотка для oppozit.ru
м72 12 месяц 1954 год
фотка для oppozit.ru
м72 01 месяц 1955 год
фотка для oppozit.ru
5 месяц 1955
фотка для oppozit.ru
12 месяц 1955
фотка для oppozit.ru
так что из этих доказательств следует что переход на новую модель м72-м произошёл в 1955 году и это факт !


YS's picture

Нее, это все не то, нужен "М72 в родной краске с табличкой и вилкой от М72М" ))).
Это уже больше на толстый троллинг похоже, а не на поиски правды.


super_puper's picture

типа все ваши доказательства о***но!!! и вам я не верю а верю не знаю чему ! :) чё то затих аффтар ???


Юджин's picture

SS, какие доказательства, "каталог", паспорт от 1955 г. с пририсованной буквой М и перекрашенные мотоциклы?
Вы фотографируйте свой мотик..


YS's picture

Юджин, вот никакого конструктива, только один нигилизм.
Пририсованные буквы в переходные периоды это обычная практика. В самом деле, не выкидывать же оставшиеся бланки? Экономика ведь должна быть экономной))).


super_puper's picture

успехов автору в работе!


Юджин's picture

SS, не идиотничайте, не солидно!


Devol's picture

какой мрак.
очередной "рИАритет".


MotoNazar's picture

Поздравляю! Обоих.


Samaran's picture

не ожидал что все будет так...
а как начиналось то хорошо....
а теперь блок красят серебрянкой(
4FAN, зачем? если нет возможности пескоструить, то лучше просто отмыть... это не реставрация :(


AntoniGutslasher's picture

согласен


AntoniGutslasher's picture

Фу, зачем красить движок. На стеклоструй что ли не накопил?
Отмыть немедленно )))))))))


super_puper's picture

думаю афтар просто жжёт ! и одумается! отмоет и отстеклячит


Samaran's picture

будем надеяться.. что хотя бы отмоет :(
а то честно смотреть печально, экземплчр то для реставрации отличный, комплектный, аж слюнки текут :)


Геннадий Лобов's picture

Зачем цилиндры от Касика??
Расточи оригинальные!


Фильмоскопов's picture

Не много не в тему..
Увидел на фото в заглавном посту танк т-55..нашел место, где была сделана фото, вчера съездил и посмотрел на танк.

http://old.wikimapia.org/#lat=55.5087592&lon=65.3525373&z=19&l=1&m=b


BESToloch's picture

Слава , охота была в такую даль переться? В Пышме такого железа валом!


Фильмоскопов's picture

Да не то что бы специально ехал)))
Просто так совпало.
Когда увидел его на фото, решил найти, где стоит. Выяснил, что танк этот поставили недавно, а тут случилось съездить в Курган, на обратном пути поехали не прямо, а по объездной дороге, чтоб сфоткать его.
В Пышме - это одно, а тут "техника на постаментах" - это совсем другое! ;-)


4FAN's picture

Здравствуйте дорогие оппозитчики,долгое время хранил молчание ввиду малого свободного времени,все ваши доводы,пожелания я конечно же учту,к советам которые давали выше,прислушаюсь,просьба особо сильно карданами не забрасывать,до сей поры никогда не сталкивался с мотоциклами столь ранней советской эпохи,блок двигателя на данный момент разобран до исходного состояния,всвязи с этим назрел вопрос,стеклоструйной обработки у нас,на полуострове (в Крыму)нет,всвязи с эти вопрос стоит ли песочить двигатель?! Речной песок и песок кварцевый,чем отпесочить будет лучше,в чем разница между ними?!Нужно ли закрывать отверстия в голом блоке при песочке или этого делать не надо,поделитесь опытом,спасибо за понимание!Всем любви и добра!


YS's picture

А что мешает купить стеклошарик на материке? Оборудование требуется такое же как пескоструя, режимы только другие. Просто с песком не все так просто, если только отпесочить, то поверхность будет сильно пачкаться. Еще нюанс, для алюминия лучше использовать мелкий окатанный песок( песчинки округлой формы), обычный песок создаёт поверхность с эффектом мерцания, а после стекла этот эффект заметно усиливается. Можно вместо песка соду попробовать, она больше щадит поверхность.
Отверстия и плоскости надо закрывать, если дать большое давление или крупный песок им придёт хана, да и при нормальных режимах обработки им это не на пользу. Фанерные заглушки, шайбы , самоклеющая шумка с фольгой, все это используется на ура. Резьба закрывается винтами-болтами.

А если картер не имеет окислов, а просто сильно загрязнён, то его вполне можно очистить выварив в ёмкости с щелочным раствором.


4FAN's picture

Те,кто занимается пескоструем на полуострове,чистить стеклом отказываются,даже если бы я привез им образив в виде стеклянных шариков,поэтому думаю как будет поступить правильней,с другой стороны блок никогда не песочился,впринципе его можно было бы и не песочить,нужно только подумать каким образом смыть с него краску серебрянку,которой он был покрашен,и насколько качественно это получится...


YS's picture

Погугли Деталан, применял на нескольких агрегатах, некоторые после не стеклились, вид нормальный.


Зуев's picture

Вкратце от себя:
Серебрянка с двигателя хорошо смывается растворителем 646 или 647. Только с ездивших головок смыть ее практически нереально даже щелочными смывками краски.
Есть богатый опыт отмывки картеров с сохранением фактуры сплава до состояния "как было с завода". Варить картера в щелочных растворах категорически нельзя - под воздействием щелочи алюминиевый сплав сильно корродирует и темнеет. Алюминий принимает "свой" цвет только под воздействием кислот, без дальнейшей нейтрализации!
Все же стоит помнить, что стеклоструйная обработка "белит" поверхность. Заводские сплавы второй половины 40-х - 50-х гг. были сине- или светло-серыми, с небольшим отблеском. Каким способом чистить детали - зависит от желания сделать быстро или качественно.


YS's picture

Я не химик, поэтому пропущу обьяснения проходящих в металле процессов. Рассказываю только про то, чем сам пробовал. Шуманит темнит, а если неравномерно обработал, то еще и пятнами пойдет.
Деталан раствор щелочной, НО не темнит, проверено лично, по крайней мере в рекомендуемых концентрациях. Варить надо было в кавычках написать, чтобы дословно не понимали, т.е. надо выдерживать раствор при температуре 40-60 градусов. Он и при комнатной температуре работает, но гораздо дольше и менее эффективнее.


vater-pchelovod's picture

Отмыть растворителем.
В дальнейшем солярка, теплая вода с порошком стиральным, зубная щётка и кисточки-флечики в помощь.
Выглядит вполне прилично.
Когда вычищено-отшлифовано всё, как котовые яйца, то не смотрится - нет ощущения ретро. Моё мнение.


super_puper's picture

Сегодня встречался с булановым ! Задал 2 вопроса : 1й в каком году перешли на м72-м ? Ответ был однозначен : в конце 55го !!! ( что совпало с моими доказательствами выше в постах ) и второй вопрос : была ли линза на фаре м72 ??? Ответ был такой ! Цитирую : что за линза ? ! Не помню такого ! Врать не буду , но не припомню таких ! Линза это же удорожание ! Зачем это ? Никчему ! ( делаем выводы!!! )


aikidzin's picture

Линзованные стёкла это автомобильные! Они имеют несимметричный рисунок.Применялись на 21 Волгах и Москвичах .Причём рисунок стекла отличался


super_puper's picture

Это не мне ответ это для vater-pchelovod !!! Но я с вами не соглашусь у Волги другие размеры фар


vater-pchelovod's picture

super_puper:
делаем выводы!!!

С 5 лет наблюдаю за М63 67 г.в. с завода. Он с линзочкой.
Через мои руки прошли более 15 оппозитов от первого хозяина с 53 г.в. и позже. У доброй половины стояли линзочки с "уставшими" отражателями. Там, где были без линзочки, отражатели были намного свежее. Предполагаю, что были меняные.
Не претендую на то, что обязаны стоять линзочки. Вполне возможно, что в разные годы ставилась различная оптика. Линзочки имели место на мото.
Моё личное наблюдение исходя из моего возраста.


super_puper's picture

причем тут м63 и все последующие модели ! мы говорим об м72 и м72-м ! на них не стояло !! про остальные модели, я не изучал . вы сказали конкретную фразу (нужно поставить стекло с линзочкой ) я вам сказал что не было на м72 линз ! теперь вы ссылаетесь на опыт и наблюденя за м63 ! ладно! больше про линзу ни слова .


vater-pchelovod's picture

super_puper:
м72 и м72-м ! на них не стояло ! теперь вы ссылаетесь на опыт и наблюденя за м63 !

Ваня, вопреки твоему мнению и товарища Буланова утверждаю, что на М72 стеколко с линзочкой ставилось - исходя из собственного жизненного опыта.
Аргумент "удорожание" тут не уместен.
М63 привёл для того, что это последний мот с завода по году выпуска, на котором я засёк линзочку. На последующих поздних моделях больше не видел.
Есть кучка фото мотов от М72 до М63 с линзочкой.
Остаюсь при своём мнении.


Зуев's picture

Согласен. Кстати, в Европе вылизанные/отстеклоструенные моты уже считают за новодельные реплики.


Devol's picture

в некоторых случаях стекло единственный вариант ИМХО. например после аргона, пионеров с наждачкой или просто разношерстных деталей.
после стекла довольно быстро алюминий возвращается в свой родной цвет. яркость уходит.
Если все пришло единым мотоциклом - наверное лучший метод действительно мыть упорно :)


4FAN's picture

Добрый день товарищи,наконец выдалось время для того что б заняться отмывкой блока от старой краски,купил болончик смывки Abro,после нанесения,о чудо,краска стала сползать с блока слоями,после часа танцев с блоком,он вернулся к прежнему виду,решил в итоге что правильней будет сам блок оставить таким какой он есть,предварительно немного его отполировав,пока процесс идёт своим чередом,наконец получил свидетельство о наследовании на мотоцикл,от супруги собственника,то приятное ощущение когда понимаешь что без родных документов этот мотоцикл просто кусок железа не представляющий никакой ценности...Всем добра и спасибо за вашу критику,советы,которые были вами высказаны.


vater-pchelovod's picture

4FAN:
без родных документов этот мотоцикл просто кусок железа не представляющий никакой ценности.

Тут не правда твоя.
Документы на 50-ый год - это конечно круто. Лежат такие ПТС-ки в шкапчике- тешат самолюбие.
Но со временем появляются мото и без документов, со своей историей приобретения, комплектацией и моделью. Представляют для себя не меньшую ценность моральную, становятся родными, бесценными...


skorpionn's picture

Может есть возможность сделать качественное фото останков оригинальной проводки, особенно интересует провод на крыле коляски.
Спасибо.


4FAN's picture

фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru


YS's picture

Красить ступицы в сборе - моветон. Ну вообще, пора тему в раздел классик переносить, оригинала тут все меньше и меньше.


Samaran's picture

движок опять покрашен?


super_puper's picture

двигатель отпесочен , видно же ! причём дробью . теперь надо стеклоструем проходить чтобы не так грубо было и будет более менее


Фильмоскопов's picture

Автор интригует. Фото запостил, а описание отсутствует.


4FAN's picture

Двигатель и другие алюминиевые элементы отстеклоструены!