вопрос по КПП Днепр | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

вопрос по КПП Днепр

оппозитчик IRON_RhinO
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Томск 70rus

Долгие 5 лет и зимой и летом на моём Урале "крепилась" Днепровская коробка
и до этого она была б\у когда я её ставил к себе.
Так вот, синдромы почему я решил разобрать кпп;
подкусывало кик стартер,гудели подшипники на всех передачах(верней только загудели) и задняя раз через раз включалась.
разобрал, подшипникам видно что очень плохо было
так же подрезал полумесяц болгаркой и поменял храповик.

остальной визуальный осмотр показал что все шестерёнки у кпп не изношенные и ещё поездят.
Единственное что не понравилось что на шестерёнке первой передачи что на вторичном валу втулку можно было руками достать и обратно поставить.
в остальном всё было в норме и вилочки и механизм переключения.

собрал обратно всё по схеме нужные шайбочки на место поставил,лишних деталей после сборки не осталось)) кроме отрезанного зуба от полумесяца.

Так вот после сборки появился гул на первой и четвёртой передаче такой же как от подшипников, но подшипники все новые и если бы это были они то гул был бы на всех передачах?
и 3ая начала плохо включаться и изредко вылетать, а 4ую вообще не включешь, а если включишь то она тут же вылетит, или включишь дашь газу она вылетит. Если подержать педаль на 4ой она включиться.
На столе после сборки всё включалось великолепно....

Зато задняя заработала и кик перестало закусывать...

Подскажите знающие люди в чём я ошибся? решил опять разобрать коробку и устранить косяки, только не знаю на что обращать внимание...
Просто мало у меня опыта в сборках кпп


Максим DU's picture

ххмм, как вариант - перепутал направляющие вилочек и механизма переключения передач или они по другому не ставятся?


IRON_RhinO's picture

Нет, их не перепутаешь


zubnik's picture

Очень похоже на неправильное положение валов относительно друг друга. Регулировочные шайбы 100% уверен что ПРАВИЛЬНО ты их установил?


IRON_RhinO's picture

да уже не совсем уверен, ведь чудес не бывает.


Shlans's picture

Шестерни на износ проверять и шлиц и зуб.
Муфты на износ провнрять и шлиц и паз под вилку (6 мм).
Вилку провеоять на износ по толщине (6 мм), на к оробление и на предмет износа штифта, который входит в сектор.

Если передачу выбивает - то это почти навеоняка или износ вилки/муфты/шлица шестерни/втулки ведомой шестерни или неотрегулированное положение ведомого вала.

Шайбы: шайба 2 мм толщиной на вал под передний подшипник ведомого вала. Больше регурировочных шайб на ведомом валу нет.


IRON_RhinO's picture

скорей это неотрегулированный вал...
Так как до этого, всмысле до разборки, все передачи включались и не вылетали.

По износу я уже сказал всё было осмотрено досконально, критического износа нигде не обнаружено


IRON_RhinO's picture

а на ведущем вале не помнишь какие шайбы?)


Shlans's picture

Одна шайба толщиной 1 мм спереди в картер под подшипник (обычно фигурная с выступами внутрь, в которые упирается сальник первичного вала).


evgenich31's picture

Брать таблицу нормативных зазоров и все мерить. При превышении допустимых значений замена сопрягающихся деталей однозначно, вой не от подшипников, а от износа шестерен на валах в основном. Прокладка должна быть родной, она задает зазор между картеринами, допустим тонкий слой герметика на ней. Ну и само собой правильная сборка, найди хорошую взрыв-схему в интернете, распечатай крупным планом.


Shlans's picture

Прокладка нахрен не нужна. Осевой зазор ведомого вала в картере без прокладки составляет аж 1,3 мм. Я при сборке прокладки не ставлю и, кроме того, уюираю шайбой этот мзбыточный зазор, который оставлялся заводом для гарантированного незажимания валов в виду огромных допусков.


Maklay's picture

Блин,тоже скоро грядет переборка кпп.походу продолжу темку))


cptGreen's picture

Вилки поменять и проверить: сильно ли болтается сектор - это для включения переключения. Так же перевернуть муфты (может поставил не как было).
Судя по тому, что задняя стлаа включаться АХ, как хорошо, а остальные плох-плох. Вустановке сектора на его валу есть косяк.

Гул, вой, вибрация и т.п. - ИЗНОС. Или посадка подшипников слабая. Самый сложно выполнимый вариант (я и такое делал): Крышку с перекосом поставил - лечится ослаблением болтов, проверка центрирующих элементов (отсутствие или засор) и затяжка постепенная на крест на крест.

Подшипы могут быть Ваще пидатые, но все меняется если ставить молотком.

!!! Важный момент - возможно деталям нужно приработаться.


IRON_RhinO's picture

Не первый день замужем, подшипники точно ровно стоят
иначе бы не собрал и ничего бы от руки не крутилось и не переключалось

100км проехал на этой коробке в новогоднюю ночь, нихрена гул не убавился.

Это точно не подшипники, по таму что гул был бы НА ВСЕХ ПЕРЕДАЧАХ, а не на 1 и 4


true biker's picture

Сколько собирал днепрокоробок-у всех валы ползают,убираю прокладку и добавляю шайб. Самое проблемное место-втулка шестерни 4-ой передачи,она люфтит и передача воет. Валы стоят не так-перепутал местами шайбы,вот она и не работает.


IRON_RhinO's picture

скинул коробку, завтра вскрою, там будет видно

единственное куда добавил шайбу на вал кик стартера, там небольшой люфт был,но кик теперь работает идеально без подкусываний.


Shlans's picture

Зря.
Люфт вала кика у тебя оттого, что полумесяц кика на шлицах насажен не до упора. Такое бывает нередко, нужно насадить так, что бы со втулкой (та, что 10мм высотой) люфт был минимальный.


Shlans's picture


Shlans's picture

На чертежах просьба не путать шайбы с уплотнительными кольцами.


IRON_RhinO's picture

Вскрытие показало, что шайбы у меня были установлены правильно,подшипники не имеют критичных люфтов(ибо новые)

зато нашлись другие косяки, взял таблицу из Котовской книжки промерил остальные детали,вилка между 3 и 4ой передачей имеет критическую выработку, за пределами допуска, и Муфту между ними подкусывает, из-за чего я так и не понял, да и остальные детали первичного вала имеют большой износ, но промерка показала что не критичный.
Кстати втулка бронзовая на 4ой передаче плавающая?

осмотрел так же первичный вал на предмет износа, так вот на нём был больший износ чем на первичном валу который у меня лежал в запасе, и + качество изготовления самих валов и шестерён в зелёной анодировке (Днепр был 1990года,откуда коробка) оказалось хуже чем воронёные валы и шестерни от старой коробки, от которой у меня в запасе и лежали валы, жаль что вилочки у меня не было. Валы и решил ставить те что лежали в запасе, промерка и общее их состояние получше будет,да и к тому же на вторичном из запаса муфту не подкусывает между 3 и 4.

с вылетом передач можно сказать разобрался.
а вот с гулом не до конца, до сих пор не могу сообразить откуда гул?
Либо копать дальше, либо ставить "контрактые" валы и не **ать мозг?


Shlans's picture

Все втулки должны садиться на ведомый вал без зазора.
Зазор втулка - шестерня - две - три сотки.

Вороненые валы - это вряд ли ))
Серые - это после термички обработанные в химрастворе. Черные - соответственно, необработанные.


IRON_RhinO's picture

Они просто чёрные, с коробки они то что почти не самых первых годов выпуска Днепров.
а те что зелёные как писал выше хуже качеством, много на них дефектов в виде раковинок и т.д.

Кажется я нашёл причину гула;
вращал сёдня первичные валы в тисках, выяснилось что на том валу что стоял в коробке через раз подкусывает подшипник(сразу скажу, менял его, осажен он до конца самым аккуратным образом, а не тупо лупил кувалдой)) и ещё перед этим промыл в бензине и продул)
скорей всего брак подшипника.
а другой перичный вал, который я буду ставить вместо того, раз крутанул, он сам сто оборотов вокруг себя сделал))


IRON_RhinO's picture

Коробку уже давно собрал, но ещё пока не тестировал в ходу, времени нету пока заняться Уралом.
Будем надеяться что проблемы устранены.


IRON_RhinO's picture

Все наконец добрался до Урала
Протестировал коробку в ходу
Теперь она работает идеально!!!

Всем спасибо за помощь!!!


RaaF37rus's picture

Братцы, привет! Всех с наступившим Новым Годом! Всем здоровья и семейного счастья! Спрошу в этой теме, думаю не против хозяин поста)
Теперь по вопросу, досталась кпп днепр(у самого урал, и дела были только с кпп урал)) Вобщем проскакивала лапка кикстартера. Вскрытие показало как и думал слизаны первые зубья на секторе. Собирать кпп не собирался быстро) искал сектор хорошего качества). Кстати "новый"сектор не хочет не вкакую залазить на вал, а старый одевался от руки до конца. Вопрос по полумесяцу: когда снимал не обратил внимания дурак, как он стоял по отношению к пазу кика, как правильно? и что делать если не хочет он до положенного места налазить?
Кпп не мыл, т.к еще не собираю(это к тому что на фото видна грязь и т.д и т.п)), примерял все как должно быть и увидел вот что, Храповик в зацепление с первичным валом входит не всей плоскостью зубьев, хотя вал осажен до упора, шайба тоже стоит под храповиком. Так же шестерни задней, первой и второй тоже не полностью прилегают по плоскости, а вот 3й и 4й отлично совпадают. Как лечить?
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru


kandid's picture

Про положение полумесяца на валу: клин кикстартера снизу вверх забивается. Одень заводную на вал, вставь клин. Вставь вал в картер и примерь как должен по шлицам стоять полумесяц. Внимание: полумесяц снизу-вверх зацепляет за шестеренку храповика. В нормальном положении полумесяц чуть-чуть не доходит до шестеренки храповика.

Про новый полумесяц - "пЪяный Вася" прошляпил на заводе размеры. Тут только надфили и вручную подпиливать шлицы внутри полумесяца.

Про положение валов: регулируй шайбами первичный и вторичный вал, чтобы шестерни друг напротив друга были, а вал храповика кикстартера - нагреть картер маленькой горелкой в месте запрессовки вала в картер. Легкие удары через алюминиевую(медную) проставку по валу - и смещай вал куда тебе нужно. Назад или вперед.


RaaF37rus's picture

Ну с киком более менее понятно, а регулировочные шайбы на вторичный вал где можно найти? 4я и 3я передачи нормально совпадают на первичном и вторичном валах, а вот вторая первая и задняя не очень гуд.
Если я смещу вал храповика выше,что бы он совпал с первичным валом.... то тогда сектор вала кика уже не войдет в зацепление с храповиком!


blade_nn's picture

фигурная шайба между сальником и подшипником первичного вала на месте?
в общем если все детали на месте, то насчет несовпадения шестерней так и должно быть, потому что без второй опоры (крышки кпп) для штоков вилок, под весом шестерней и вилок, штоки отгибаются в сторону шестерней, следственно шестерни чуть двигаются вниз и начинает казаться что шестерни вторичного вала зацепляются с шестернями первичного не так как надо. Пошевели штоки вилок ради интереса и сам убедишься в этом. Также и кулиса на штоке чутка отгибается под весом всех причандал, и это тоже воздействует на положение шестерней вторичного вала относительно шестерней первичного. Проверять также - одеть кулису до самого конца чтобы она уперлась в буртик штока, на котором висит.


RaaF37rus's picture

Сходил сейчас в гараж подвигал штоки, и точно блин смещаются, вот не догадался бы сам. Фигурная шайба на месте. Спасибо тебе blade_nn большое, а я уж на «дядю Васю» пЪяного грешу, который собирал эту коробку) Всё вопрос закрыт, всем спасибо.

ВХОД

Статьи на сайте по разделам

Разделы сайта (блоги/статьи)
oppozit.ru

Новости сервера oppozit.ru

Наши кони

Наши кони

Байки про байки

Разные смешные и поучительные истории

Двигатель

Двигатель

Зажигание

Зажигание и свечи

Закон

Человек и закон

Карбюраторы

Карбюраторы и фильтры

Коляски

Мотоциклы с колясками

Крысы

Крысы

Модели

Модельный ряд мотоциклов

Модели 3D

CAD, 3D модели

Мотомир

Мировые новости

Подарки

Подарки для байкеров

Поездки

Приключения и путешествия на мотоциклах

Разное

Разные статьи

Ремонт

Ремонт своими руками

Ретро

Забытое старое

Рожи

Наши Рожи

Стихи и проза

Творчество оппозитчиков

Супер-самопал

Интересные, красивые самопалы

Химия

Химия, хром и все такое

Ходовая

Ходовая

Чоппер

Построение чоппера

Электрика

Электрические схемы, доработки

Юмор

Жизненный юмор, забавные истории

Стиль

Байкерский стиль

Фото

Фоторепортажи

BMW

мотоциклы BMW

Honda

Мотоциклы марки HONDA

ИМЗ

мотоциклы и новости ИМЗ

КМЗ

мотоциклы и новости КМЗ

Авто

Оппозитные автомобили

page-node