Встречайте без 5 минут нового оппозитчика ) | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Встречайте без 5 минут нового оппозитчика )

оппозитчик Max Terentiev
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Санкт-Петербург

Приветствую !

Заказал и оплатил ретру-соло 2014 ! Оплатил еще в марте, все жду пока сделают и привезут, пока дилер не отзвонил... Уже задолбался ждать ) Цена вопроса - 320к за мот, + 10к доставка в Питер + в районе 5к предпродажное обслуживание. Ну и плюс страховка и регистрация в гаи... Но ностальгия слишком уж одолела - лет 20 назад на даче на днепре рассекал каждое лето !

На днях получу права категории А (в детстве гонял естественно без прав) и самый главный вопрос - как доехать от магазина до ГАИ,а потом до дачи после 20 лет перерыва в вождении. Видимо в обосраных от ужаса памперсах, не иначе ))) Поездка обещает быть не забываемой )))

В первый сезон планирую ездить чуть ли не вокруг дома - навыки восстанавливать. А там, если доживу, эээхххх !!!!

Как получу - с меня фотки подробные фотки интжекторга и других новшеств !

UPD !!!

Сегодня привезли мот к сервисменам дилера ! Пока только разгрузили, открыли, на 30 секунд завели прям в ящике - бухтит ! ))) После чего сервисмены меня турнули, с тем чтобы " не стоял над душой ". Какие еще нюансы:

1. Изначально обещали привезти в районе 20 апреля. Потом перенесли на 20 мая. В итоге привезли 17 июня. Оплачивал 5 марта.

2. Как я писал ниже в топике, стоимость доставки в Питер оказалась не 10к, а 29к !
Если точнее - 26к доставка +3к за то, чтобы привезли в машине с гидробортом.

3. В комплекте нет сервисной книжки и мануала. Звонил дилеру - грит слишком новый мот, ничего еще нет. Даст PDFки для самостоятельной печати ! Пипец )

4. Жду ПТС, должен быть сегодня-завтра если опять не нае... обманут.

Потом, у нас в Питере, какая-то дикая напряженка с мотоциклетными номерами. Типа кончились, надо тендер проводить на печать новых... Что-то как всегда мутят.
Сервисмены говорят что "щас все будет" за 7-8к. Пипец ! Зае... драли !

В остальном привезли то, что заказывал ) Вот фотки, имеющиеся на данный момент:

фотка для oppozit.ru

фотка для oppozit.ru

фотка для oppozit.ru

фотка для oppozit.ru

фотка для oppozit.ru

фотка для oppozit.ru

фотка для oppozit.ru

фотка для oppozit.ru

фотка для oppozit.ru

фотка для oppozit.ru

фотка для oppozit.ru

фотка для oppozit.ru

фотка для oppozit.ru

фотка для oppozit.ru

фотка для oppozit.ru

фотка для oppozit.ru

фотка для oppozit.ru

фотка для oppozit.ru

фотка для oppozit.ru

фотка для oppozit.ru

VampirY's picture

Мы сейчас не обсуждаем частные случаи использования читерского оборудования.

На ДнепроКПП - нейтраль - есть нейтраль. Она четка и легконаходима даже без лампочек.

PCDeath's picture

Фак... Кажется, пора начинать тренинги на тему "как довести до оргазма десять женщин одновременно, не отрываясь от игры на фортепиано", ибо лампа нейтрали работает чётко и всегда (Вояжи, 1999 и 2000 годы).

Топикстартеру респект за терпение и целеустремлённость. Большого пробега.

Вопрос к ГуруЪ:
на фига перенесли на правую сторону отверстие для поиска ВМТ? Чтоб найти ВМТ на этих моторах, надо либо стоять в позе изголодавшейся барышни, либо воззывать о помощи. На старых двигателях прекрасно справляешься и в одиночку.

Peacedeath подкрался незаметно, но виден был издалека

Fizruck's picture

Ответ будет, типа "А Х.... его знает" или "Все сделали правильно, так удобней работать страбоскопом, не чего не мешает" :)

BuffoG's picture

настоящий оппозитчик на слух настраивает, так как это истиное ТруЪ, стробоскоп для лохов =)
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

VampirY's picture

С кейхинами - очень неудобно искать ВМТ. Карб загораживает нахрен все отверстие. Вот и перенесли. Опять же - пойми, конструкция мотоцикла не обязана следовать твоим требованиям в случае самостоятельного ремонта.

Ты не только не должен этого делать, но думаю, что и не имеешь права. Весь ремонт, сертифицированной для дорог общего пользования техники, обязан производиться в специализированных центрах. Иначе ты подвергаешь свою жизнь и жизнь окружающих и прочее бла-бла-бла....

ВасяПЗ's picture

На самом деле отверстие перенесли с появлением стартера, ибо бендикс приходится точь-в-точь в место, где раньше было окошко, и где было реально удобно им пользоваться.
Сначала окошко перенесли ниже сантиметра на 4, но для работы приходилось снимать левый карб, ибо, как правильно заметил Павел, он загораживает всё нахрен :-) Потом перенесли на другую сторону, чтоб не надо было ничего снимать.

argentum's picture

Можно ещё вместо кикстартера за колесо крутить на высшей передаче. Даже удобнее так, можно назад сдвинуть при необходимости.

BuffoG's picture

По поводу КПП и нейтрали, не берусь судить что там стало после 2000 года, не было у меня таких кпп, но вот на всех старых КПП завод рекомендовал выбирать нейтраль рычагом расположенным справа. Это и в инструкциях писалось. Так что изначально была проблема с нейтралью. Хотя да, старые коробки настроенные и собранные по уму проблем не доставляют.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

ВасяПЗ's picture

Настройка коробки никак не влияет на поиск нейтрали. Настраивается только переключение со 2 на 3 и с 3 на 2 передачи.

BuffoG's picture

Спасибо Кэп!
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

Bordo's picture

Кстати, тему пора переименовать во "Встречайте 5 минут как нового оппозитчика" :)

danmehr's picture

У меня пара вопросов по внешнему виду этого изделия. Я понимаю, что ответов ждать бессмысленно, но
1) почему шланг заднего тормоза крепится на маятнике водопроводным хомутиком.
2) зачем убрали крышку зажигания, ведь в ней можно было разместить некоторые детали, например блок, мозолящий глаза слева от генератора.
3) что за ублюдочный белый разъём рядом с расширительным бачком заднего тормоза.
4) почему эйрбокс нельзя было покрасить в цвет мотоцикла (глянец).
5) почему воздушные патрубки из клёвого силикона, а бензошланги из советской резины.
6) зачем говнистый хомут крепления раздвоителя тросов газа.
7) кто допустил полнейший трэш из тросов, разъёмов, датчиков с правой стороны, на уровне самопальных инжекторных уралов из статей начала 2000-х и школоты с говночёпирами.
8) как теперь развидеть это.
P.S. Выложенный в разделе "свой стиль", он был бы пугающе близко к цитатнику.

Seaman7's picture

Скрытую зависть в сим посте чувствую я!

AntoniGutslasher's picture

>> Выложенный в разделе "свой стиль", он был бы пугающе близко к цитатнику.
Ты знаешь.... а доля правды есть.
Вот представим... Выложили бы такой аппарат году эдак в 2008 от какого нибудь самодельщика из Уренгоя. Карданами бы думаешь не закидали? Вот просто прикинь ситуевину.

Schwarcwald's picture

По вопросу 4 на правах эксперта - обычно корпуса современных воздушных фильтров изготавливают из саженаполненного ПЭ или ПП низкого давления. Эти материалы из ряда полиолефинов ("жирных" или "скользких" материалов) не способны удержать краску в принципе - нет адгезии.

ПЭ- полиэтилен
ПП- полипропилен

BuffoG's picture

3M делает специальные адгезионные грунты для пластика такого типа. Бампера после обработки таким грунтом не облезают.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

Devol's picture

эйрбокс бл...
слово то выкопали какое.

BuffoG's picture

ну дык "модно, стильно, молодежно"©
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

USSR's picture

И не говори. Как же бесят эти ублюдочные вражеские словечки.

Alcohen's picture

USSR:
И не говори. Как же бесят эти ублюдочные вражеские словечки.

а есть еще "девайс" и "гаджет". просто музыка для слуха ))))

Припозднился я, конечно, с ответом, но всё же не могу не радоваться за владельца столь шикарного мота!
Поздравляю сердечно! Ни гвоздя, ни жезла!

danmehr's picture

Остальные 7 пунктов, я так понимаю, следует ''понять и простить''?))

Devol's picture

есть иные варианты? :)

oppozitchikbas's picture

Думается, что этому мотоциклу не соответствует уже название модели. Издалека красив ! Вблизи очень заметны все детали инжектора, современные разъемы проводки, пластмассовый черный неприкрытый воздухофильтр. Тут на сайте был хороший пример инжекторного Волка, более доведенный внешне, чем новая Ретра. У Багиры Ретра много симпатичнее. ихмо.

ВасяПЗ's picture

"У Багиры Ретра много симпатичнее"... была :-)
Надо еще увидеть, что ребята подготовили к этому сезону.

Fizruck's picture

Чего вы все соринки ищите :)
Я думаю всем здравомыслящим людям понятно, что ИМЗ "вырос" из этого мотоцикла. Назрел (спрос) совсем на другой двигатель, трансмиссию, а ходовую наверно только можно оставить без существенных изменений .
Но всем понятно, что мутить современное производство в Ирбите утопия, вот и пользуются тем что есть, навешивают цацки, мотоцикл стал похож на не пойми что. Интересно что ещё выдадут дальше в следующие модельные года? Сколько можно мусолить этот 750 двигатель, 15 лет прошло. 650-ку лет 30 мучали и этот столько же наверно будут :)

BuffoG's picture

А как ты смотришь на китайскую интеграцию, я имею ввиду перспективу, и создание на китайской идее чего-то нового на ИМЗ? И не забыть еще про нерожденный литр от Залдостанова
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

Fizruck's picture

Честно говоря я не понял твоего вопроса :)
Какая китайская интеграция?
Какие китайские идеи?

BuffoG's picture

я про сотрудничество ИМЗ и КНДР.
Не исключаю разворачивания некоторго производства запов в китае и возможное внедрение их идей по дизайну
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

Devol's picture

никуда они не выросли. как был уровень гаражной сборки, так он и остался. и шансов на изменения в целом то нет.
честно говоря не вижу в 750-м двигателе никаких мучений. мне не нравится как завод его "мусолит". Нормальная компоновка был придумана теми же немцами, обкатана заводом и честно реализована Василием например. При таком варианте на место генератора вся требуха инжектора красиво убирается, ну и закрывается декоративной крышкой. Ни торчащих магистралей и катушек, все симпатичненько.
а вот трансмиссию надо конечно полностью переделывать.
причем что лично меня несколько вымораживает - литьевые формы менялись уже несколько раз и даже делаются полностью новые, ну почему надо всегда делать через задницу и невозможно сделать нормально 1 раз. Рассказы про экономию и оптимизацию в этом случае уже не катят т.к. очевидно что дело совсем не в этом.

Schwarcwald's picture

Вася же писал, что в планах завода переход всех моделей на 825. Ретра все более напоминает Мото Гуцци

фотка для oppozit.ru

Schwarcwald's picture

Хотя мне вот такой богльше нравиться (из Гуцци):
фотка для oppozit.ru

Schwarcwald's picture

Чето туплю - гуцци похожа на Вояж. Но и ретра стремиться обратно к Вояжу.

Для сравнения - мотор
фотка для oppozit.ru

Bordo's picture

Некоторые Гуцци чертовски хороши!

фотка для oppozit.ru

фотка для oppozit.ru

фотка для oppozit.ru

Ткачен's picture

А что, неужели только меня одного удивляет наличие кика на инжекторном моторе?

Василий, объяснил бы феномен, что ли...

Bordo's picture

Ткачен:
А что, неужели только меня одного удивляет наличие кика на инжекторном моторе?

А что такого? Вполне себе бывает, на кроссачах например, на новом впрысковом Энфилде.

BuffoG's picture

Да странно, очень и даже безсмыслено =) Но Урал такой урал, видимо это дань традициям
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

Fizruck's picture

Бесполезная вещь, забыли снять :)
Если они его снимут, то иностранцы спросят - зачем вал торчит? Иначе им придётся крышку коробки переделывать, а это уже большая проблема :)

VampirY's picture

давно нужно снимать вал кика и на его место сажать скажем третий вал. А то у всех давно трехвалки и обратные редуктора а на урале усе как фошисты в 30-х годах придумали.

Ткачен's picture

Насколько я понимаю принцип работы инжектора, мозгам для запуска нужно знать информацию о частоте вращения КВ, которая считывается не с единственного импульса, а минимум с трёх. Обороты запуска не могут быть менее 400-600 1/мин.

С кика эти условия недостижимы.
Это карбюратор способен завестись с единственного такта сжатия, на парах бензина, оставшихся во впускном канале от предыдущей поездки. А инжектор должен некоторое время "нюхать ситуацию", для чего его необходимо покрутить с оборотами не меньше минимально допустимых. Это на наш человечий взгляд мотор заводится мгновенно, а на самом деле он успел пару раз провернуться, и мозги проанализировали информацию с датчиков.

И как всё это увязать с мирно торчащим на своём традиционном месте кикстартером??

Инжектор на обсуждаемом аппарате далеко не самый примитивный, с обратной связью, судя по наличию двух лямбда-зондов. То есть для каждого цилиндра состав смеси корректируется отдельно.

Bordo's picture

Извиняюсь, что опять влезаю, толком не разбираясь в инжекторах, однако же - раз такое существует (и не только на "Урале"), то значит оно как-то работает. Может у него режим "запуск" есть, когда он тупо льёт бензин, не заморачиваясь точными расчётами?

Ткачен's picture

Я, конечно, могу допустить, что в программе есть некий "плагин кикстартерного запуска", который при включении зажигания тупо брызгает сколько-нибудь бензина в обе форсунки и дальше молчит. А при нажатии на кик датчик положения КВ даёт команду на зажигание. В случае вспышки обороты превышают мин. порог и программа переходит в штатный режим.

Соответственно, при нажатии на кнопку стартера программа сразу работает в штатном режиме.

Но мне кажется, это лажа. Не заведётся он по такому алгоритму.

AntoniGutslasher's picture

Вася сказал что работает с кика. Сам лично не тестил

Летучий's picture

А теперь задумаемся над термином "асинхронная подача топлива при пуске ", часто мелькающем в редакторах прошивок ЭБУ ДВС.

VampirY's picture

чета ТС давно молчит... Макс - расскажи нам, как она с кика заводится али нет?

Дункельхейт Иванович's picture

если там на маховике 60-2 (или 30-2) зубца для датчика коленвала, то должна заводиться.

viktuk's picture

Наверно, времени нет. Пока мы тут за темой следим да мотоцикл обсуждаем он обкатку во всю проходиит.

mzuev's picture

Ну уж по поводу кика на инжекторе я думаю не нужная дискуссия. Если он там есть, значит он для чего-то нужен. :) И всё там работает - более чем уверен. А то что без автора такая бурная дискуссия это конечно плохо - нет первоисточника.

Fizruck's picture

Мне завести с кика так и не удалось :)))

PCDeath's picture

Вполне допускаю работу инжектора от кика. Не с первого, но со второго раза.

Судя по датчикам, инжектор и система зажигания до сих пор не знают, в каком из цилиндров сейчас ВМТ такта выпуска, а в каком - такта сжатия. Соответственно, за один цикл инжектор льёт вонючку дважды: один раз - на такте впуска в камеру сгорания, второй раз - на рабочем такте на закрытый впускной клапан.

Алгоритм видится следующий:
При первом кике мозги анализируют сигнал с ВМТ и считают кол-во зубьев после паузы. Если больше 3 (скольки-то ещё), форсунки открываются и льют во впуск сколько-то горючки. Затем КВ останавливается, но мозги уже насчитали сколько-то зубьев после ВМТ. На следующем кике мозги досчитывают оставшиеся зубья и в момент ВМТ дают искру. Вуаля, двигатель заведён, можно переходить в рабочий режим.

Но это так, предположение и ничего более.

Peacedeath подкрался незаметно, но виден был издалека

User login