Покупка ФУОЗ Саруман,где лучше заказывать? | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Покупка ФУОЗ Саруман,где лучше заказывать?

оппозитчик Zlo_na_kolesaX
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Мытищи

Обеспокоился о зажигании,в секте куча предложений с комплектами этого зажигания.Вопрос-кто где брал? PS если не туда темку создал-перенаправте.

convoi's picture

Фишка- к нему не нужен уголок, его не разбить модулятором и у него очень простая настройка благодаря двойной индикации.
смотри видео
http://www.youtube.com/watch?v=HNhSgMZxAKY
http://www.youtube.com/watch?v=ehJsMo-wefQ

Яков's picture

ну ладно мериться... как заказывать? вариации комплетов? где огромный статья с описанием всех прелестей?

convoi's picture

админы блочат мои темы, так как они содержат коммерческий характер.
инфа тут, http://vk.com/mega_bsz
или пиши на почту vasiliy455@yandex.ru или мне http://vk.com/vasiliy455

На сайте разрешено размещение коммерческих тем на платной основе (выдержка из правил).
Оплати объяву и будет тебе счастье.

SpyX's picture

дак ты статью научно популярную напиши о пользе оптодатчика на отражении без цен и ни кто тебя не заблочит!!!

КЭП's picture

Не совсем так. Можно и без статьи, но с обоснованным описанием, указанием преимуществ и недостатков, ну а собственно объяву оплачивать. Тащемта, все, кто продают не разово, а постоянно, так и делают, ибо правильно - получаешь прибыль с помощью сайта - изволь отстегнуть на пиво )
-----------------------------------------------------
Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам идти.

convoi's picture

напишу чем оптика на отражение лучше.
1) удобное крепление ( не нужен уголок, и отверстия крепления как у датчика холла)
2)Её не разбить модулятором.
3) она очень компактная.
Минусов я не вижу, так как в ней я убрал все минусы которые присутствуют в обычной оптике с щелевой оптопарой.
напряжение питания 5-30 вольт

КЭП's picture

Минусов я не вижу, так как в ней я убрал все минусы которые присутствуют в обычной оптике с щелевой оптопарой.
Ну, хороший рекламный слоган - уже полдела )))
А если серьезно, хотелось бы услышать обоснованное мнение, какие конкретно минусы в щелевом датчике, и каким образом они убираются в датчике на отражение (если про "разбить", то стандартный проем для щелевика - 5 мм при 1 мм модуляторе, зацепить сложно).
напряжение питания 5-30 вольт
Замечательно, как достигнуто? Что будет с датчиком при напряжении более 30 вольт? Стабилизирован ли ток излучателя? Нагрузочная способность выходного ключа и защита его от короткого замыкания на линию +12В?
Лучше, чтобы ответы были внятными и развернутыми - по крайней мере, потенциальные покупатели будут иметь полное представление. И не стоит беспокоиться за свои ноу-хау - в устройствах такого рода их нет и быть не может, скрывать тут нечего. Пруф, если что )
*шепотом - мне-то, как разработчику, УЖЕ имеющему аналогичные изделия, довольно-таки ровно, но здесь все-таки более обсуждаются технические детали*
-----------------------------------------------------
Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам идти.

convoi's picture

Стабилизация есть так, как стоит стабилизатор 78l05 который уже питает всю оптику, его миксимальное напряжение по даташиту до 30 вольт, что будет если дать больше 30 точно не знаю, так как не давал, есть два варианта, либо сгорит либо выдержит.
следовательно есть и стабилизация оптопары ( так как стоит стаб, а с него резистор на оптопару) тоесть при напряжении до 30 вольт на выходе стаба всегда 5 вольт.
Минусы щелевой- нужен уголок ( если конечно модулятор не гриб) и то что её можно разбить, так как не у всех щель 5мм.
а на отражение рабочее расстояние около 5мм, и легко крепить на площадку, так как отверстия как у дх.
так же есть возможность сделать искру либо когда модулятор входит в датчик, либо когда выходит.
и двойная индикация для настройки ( когда модулятор вне датчика-горит один светодиод, когда модулятор в датчике то другой светодиод)
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru

КЭП's picture

Падение на 78L05 составляет в среднем 2 вольта, так что область стабильных параметров датчика начинается от 7, а не от 5 вольт )) После 30 вольт сгорит, проверено, ставь супрессор вольт на 18-24.

Температура датчика, а следовательно, и падение напряжения на излучателе меняется в зависимости от температуры, в диапазоне -30... +85 градусов это более 30%. Настолько же будет меняться и ток через светодиод, насколько излучение - хз, в даташнике нету этого параметра. То есть работать-то будет, но параметры уплывут, вопрос насколько.

Искра по входу или выходу определяется вообще-то прошивкой Сарумановского чипа, если что. Если быть совсем точным, то по только выходу активной зоны модулятора.

Крепление - да, не спорю, проще, хотя конструкция с кучей гаек откровенно пионерская ))

И еще - почитай отзывы про тестирование моих датчиков, в плане конденсата и прямого воздействия влаги, и делай выводы о разъемах BLS, клеммниках, построечных резисторах и прочих нежных элементах. Кстати, грамотно построенная схема не нуждается в подстроечных элементах ;)
-----------------------------------------------------
Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам идти.

convoi's picture

ниразу 78l05 не выдавала 7 вольт, тогда бы это уже была 78l07

КЭП's picture

Имеется в виду минимальное ВХОДНОЕ напряжение, при котором стабилизатор выдает гарантированные 5 вольт. Вообще-то на стабилизаторах имеется падение вход-выход, если что )
-----------------------------------------------------
Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам идти.

convoi's picture

и вообще то у меня на оптике можно выбирать искру на входе или выходе.
конструкция с гайками простая и надежная, а как крепить вашу оптику ?

VampirY's picture

convoi:
и вообще то у меня на оптике можно выбирать искру на входе или выходе.
конструкция с гайками простая и надежная, а как крепить вашу оптику ?

Ну у КЭПа вроде оптика крепится точно так же как и ДХ.

convoi's picture

тогда модулятор нужен Гриб

КЭП's picture

Еще раз повторю - момент формирования искры определяется схемой опережения и коммутатором. Ты, наверное, имел в виду инверсию выходного сигнала. Но просто проинвертировав выходной сигнал датчика и не перепрошив контроллер, ты нарушишь его работу.

В креплении с гайками я вижу торчащие вниз винты. Тем временем пластина лежит на плоскости утятницы, и винтам деваться некуда, потому и уточняю.

Моя оптика крепится так же, как и стандартный Холл - винтами в резьбу, нарезанную в пластине-основании, винты вниз не уходят.
-----------------------------------------------------
Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам идти.

convoi's picture

ну и под вашу оптику нужен модулятор гриб, и не у всех он есть

КЭП's picture

Дык никто и не спорит, что стандартный холл / моя оптика сделаны под кастрюлю ) Это уже какой-то детский перевод стрелок.

Вопрос, на мой взгляд, был предельно ясным - как согласуются торчащие вниз винты с тем, что пластина этой же плоскостью обычно лежит на картере?
-----------------------------------------------------
Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам идти.

convoi's picture

ну вы спрашивали чем лучше на отражение, вот как раз один из примеров, что под нее подходит обычный модулятор бабочка.
хотя чего спорить, каждый думает по своему!
я сделал, людям нравится, покупают.

КЭП's picture

То, что покупают и нравится - замечательно, но все-таки хотелось бы узнать про пластину и торчащие винты )
-----------------------------------------------------
Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам идти.

convoi's picture

парень поставил, проблем не было

КЭП's picture

То есть адекватного ответа про установку не будет? ;)
-----------------------------------------------------
Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам идти.

convoi's picture

позже фото будут

КЭП's picture

Ок, правильный ответ )
-----------------------------------------------------
Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам идти.

Дося's picture

Captain1977:
То есть адекватного ответа про установку не будет? ;)
-----------------------------------------------------
Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам идти.

Ну, на самом деле просто надо взять короткие винтики. Шляпки винтов вниз пластины и вуаля

КЭП's picture

Весь прикол в том, что пластина прижимается к картеру вплотную, без зазора, и ни о каких головках винтов там речи идти не может ))) Потому мне и интересно, как эта конструкция встает на реальный мотор.
-----------------------------------------------------
Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам идти.

din63's picture

Как бывший промэлектронщик, отмечу справедливость большинства замечаний Кэпа. Но, чем больше будет на рынке вариантов, тем лучше.
Вариант Конвоя требует неглобальной доработки напильником, но вполне имеет право на жизнь. Вариант Кэпа интересен, профессионален по исполнению, но для многих случаев излишке заморочен и просто не нужен. Стоит подумать над версией "лайт" датчик+плата опережения.
В восьмидесятых годах какие только системы зажигания мы не клепали в УРЭПе КамАЗа. Потом пошла эпопея с восьмёрочными коммутаторами, пока не появился надёжный ремикс. И все многофункциональные примочки остались, в большинстве своём, не у дел.

convoi's picture

ну уже продано больше 50 таких датчиков
и появились они совсем недавно

КЭП's picture

Тащемта, платки опережения существуют, и вроде бы даже в этом топике было фото - решение более, чем бюджетное )

Ну а за отзыв спасибо, просто хочется, чтобы все, делаемое и толкаемое на оппозите, было на высоком уровне )
-----------------------------------------------------
Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам идти.

din63's picture

Извиняюсь, попустил тот пост на первой страничке. Да справедливо, решение более, чем бюджетное. Пару платок закажу.
Просто предпочитаю систему зажигания из того, что в любой автолавке можно купить. Платка опережения на разъёме в тему будет.

КЭП's picture

Вообще, любое решение, собранное в корпусе от вазовского коммутатора, является ремонтопригодным для любой автолавки ) Единственно, готовые коммутаторы, как правило, требует замены силового транзистора на BU941 и установки какой-нибудь защиты в цепь питания датчика.
-----------------------------------------------------
Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам идти.

din63's picture

Кэп, прочитал без спешки, увидел "встраиваемое в коммутатор"
Но, если я правильно понимаю, можно просто в жгут встроить, соответственно плату в корпус, обеспечив герметичность и защиту от механического повреждения?
От коммутаторов, пригодных к ремонту отказался давным давно. Правда и машин с коммутаторами нет у меня уже лет десять точно. На впрысковых всё в контроллере.

КЭП's picture

В жгут - не вопрос, термоусадка + литол, но тогда бы я предусмотрел еще один самовосстанавливающийся предохранитель в цепь выходного ключа, идущего к коммутатору.
-----------------------------------------------------
Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам идти.

din63's picture

Предохранитель, согласен, желателен. Защитит "от неизбежных на море случайностей". :)

Tatarin34's picture

Каждый кулик на своё болото дрочит.

КЭП's picture

Поясни свой комментарий
-----------------------------------------------------
Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам идти.

SLESH's picture

Налил кофе и взял печеньку, жду батла производителей зажигания:)
P.S. Кэп - зараза, сижу захлебываюсь слюной на зажигание со всеми примочками...

КЭП's picture

А вот не будет батла *ехидный смайлик*
Каждый будет делать то, что делает, ну а что до моего диалога с вьюношем - попытка, чтобы он предоставил адекватную информацию по своей продукции, а то пока его описания больше смахивают на рекламу чудного девайса для экономии искричества из соседней ветки ))
PS Не захлебывайся, скоро буду заказы собирать )
-----------------------------------------------------
Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам идти.

Zlo_na_kolesaX's picture

Капитан,возник вопрос:А всборе все зажигание будет?Площадка,коммутатор в корпусе и шторка?

КЭП's picture

Да, в самое ближайшее время открою топик со сбором заказов, там все будет с фотками и ценами. Пока, предварительно, имею предложить вот что (если что, указанные цены публичной офертой не являются ))):
1. Блок зажигания - 4200 (доступны исполнения с одной и двумя крепежными проушинами)
2. Модулятор - 700 (конфигурация - "кастрюля" с вырезом)*
3. Основание для крепления датчика - 700* (доступны исполнения для крепления на штатное место ПМ-302 и на крышку сальника распредвала)
4. Оптический датчик - 750 (версия, совместимая с крепежным фланцем Уктус-2)
5. Датчик Холла - 100
6. Проводка - 100
7. Внешний пульт - 1500**
8. Приборная панель - 6000***
*Ведутся переговоры с различными производителями, цена будет корректироваться
**Прорабатывается окончательный проект, стоимость ориентировочная
***Устройство в разработке, примерный выход - весна 2014, стоимость ориентировочная

Все вышеуказанное будет поставляться в любом соотношении и количестве.
-----------------------------------------------------
Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам идти.

convoi's picture

а что я вам не рассказал?
в комплект входит Площадка, модулятор, проводка, ФУОЗ, оптический датчик, коммутатор

din63's picture

Если я правильно понимаю, то Кэп просит рассказать какие меры по повышению "дуракаустойчивости" реализованы в предлагаемом устройстве, что произойдёт при неправильном подключении, переполюсовке, случайном замыкании на массу, купании в воде, всплеске напряжения свыше 30 вольт, о совместимости с другими системами.
Так же интересны результаты проведённых испытаний, желательно на оппозитах, отзывы испытателей.
В "вконтакте" люди пишут, "ок, получил, заработало, ура!" Это не испытания, это отзывы получателей. Испытания проводятся по программе, "на убой", с целью выявить слабые места и устранить их ещё в пробной партии. Посмотри сайт Кэпа, темы тестирования здесь.
То, что ты делаешь, ничего на "ты", а то извинюсь и поправлюсь, это хорошо, молодец. Но есть, скажу мягко, куда расти. Кэп не придирается к тебе, он показывает на слабые места. Исправить или нет, это выбор будет твой.

А вообще надо будет сделать у вас обоих контрольную закупку, оттестировать сезон и дать отчёт. Только решить, кого на одиночку, а кого на колясыч, хотя можно и местами менять. Бррр--, гемор. Зажигалки должны быть "поставил-забыл"ю

КЭП's picture

Все верно, плюс схема/фото установки на мотор. От себя - как только получу платы последней ревизии, запилю что-нибудь похожее для образца.
-----------------------------------------------------
Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам идти.

din63's picture

Так подразумевается, что отчёты с фотографиями. Видео это видео, тем более не с оппозитами. Не надо боятся, что кто-то увидит с "сворует". Понимание способствует пополнению клиентских рядов.

КЭП's picture

И от себя подчеркну - фотографии смысловые. Рядовому потребителю мало интересна заготовка с полусотней скрайбированных плат. Как пример (не совсем удачный, но хоть что-то) - фото трехлетней давности.


-----------------------------------------------------
Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам идти.

convoi's picture

Вот фото
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru

din63's picture

Если я правильно понял, то:
1. это фотографии с установочного комплекта датчика, как его получает заказчик. Фото можно рассматривать как рекомендацию по монтажу.
2. Остальные фотографии и результаты испытаний будет позднее.
Всё верно?

convoi's picture

Все верно, это пример крепления датчика, завтра сделаю тест датчика на то выдержит ли он более 30 вольт. и что произойдет если замкнуть выход датчика на плюс

КЭП's picture

Ну, подход не совсем верный ) Если открыть даташники на примененные элементы, понимаем, что данный способ тестирования - верный путь к сгоревшему датчику. Лучше предпринять меры, чтобы нагрузки не вышли за допустимые пределы.
-----------------------------------------------------
Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам идти.

din63's picture

____, быстро ты пишешь! :)

din63's picture

Рекомендую.
Сначала напиши себе программу испытаний, сформулируй в ней вопросы, на которые надо получить ответы. Приходилось лабораторные работы писать? Что-то вроде того и здесь. Возьми все вопросы Кэпа из этой темы, возьми вопросы к Кэпу из его тем, представь, о чём только могут спросить заказчики, используй тот опыт, что наработан тобой в "вконтакте".
Вопросы разбей на главки,- исполнение, компоненты, монтаж на различных агрегатах, меры борьбы с вибрацией, работа частей системы и системы в целом. Плюсы предлагаемых тобой решений и то, что с продуктом нельзя делать (например заливать водой или использовать на мотоцикле с неисправным РР).
Не забываем о качественных фотографиях, иллюстрирующих твою "лабораторную".
Проведя эту немаленькую работу и сделав из неё выводы, ты узнаешь много нового и для себя в том числе, устранишь слабые места в исполнении, выдашь рекомендации по использованию. А твои потенциальные заказчики сделают положительные выводы.
Пока твоя система, повторюсь, требует доработки напильником. Подсказка, посмотри методы исполнения монтажа в промышленном оборудовании, особенно работающем в условиях вибрации, перепада температур и особо высокой влажности.
Удачи.

User login