Статистика живучести 750-кубовых моторов | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | ремонт мотоциклов

Статистика живучести 750-кубовых моторов

оппозитчик Zlo_na_kolesaX
чтоб поменять аватвр - читай FAQ
нахождение: Мытищи

Почему бы не создать статистику о том,сколько живут новые уралы по километражу?Темка будет полезна тем ,кто собирается приобрести новый Урал,но сомневаеться в его долгожизнеспособности,к примеру как я.Прошу описать первые серьезные поломки с глубоким хирургическим вмешательством(движок,коробка.Сцепление не в счет,мост),какие показания были на одометре,цены на ремонт.Ну и общий пробег до настоящего времени.Заранее спасибо.


Fizruck's picture

Mr_Vlad ты прав, ездить за коровами по полю и собирать навоз Вояж тебе не подходит.


blade_nn's picture

Mr_Vlad согласен по первому пункту, ещё добавлю что 750-ка по мощи и набору практически ничем от 650-ки не отличается, максималка больше на жалких 10-15 км.час, а стоит сей мотор неадекватно много, хотя без лоха и жизнь плоха, гы гы...


AntoniGutslasher's picture

Да его не столько за мощность ценят, как за отход от технологий 40х годов, возросшую по сравнению с 650ками надёжность, и т.д.
Да впрочем, чего расписывать, и так всё понятно.


Mr_Vlad's picture

Отход от технологий 40х к технологиям 60х?


YAROSLAVKM's picture

в 21 веке...


serpent86's picture

началость.... сползли с темы ребята. тут не это обсуждают


Fizruck's picture

Вот смотрю я на тех кто мотор критекует и картина получаеться следущая.
Кто-то не смог с ним справиться и на нем толком не ездил.
Кто-то вообще не ездит дальше дома 500 км. В таком случаи скутер самый лучший выбор.
И эти нытики нам объясняют как нам плохо жить с нашим 750-м мотором, СМЕШНО!!!


blade_nn's picture

Дядь, без обид, но вот ты так хвалишь эти уралы, по твоему мнению лучше них ничего нет (особеннов в плане внешности, надёжности, и главное цены :) ), а ты хоть раз на каком либо импортном мотоцикле ездил? Да, на вояже у меня не получилсоь поездить толком, и если бы не тот косяк с мотором с долгим сбросом оборотов, я бы его не продавал, но за те жалкие полтыщщи, которые мне как-то удалось на нём накатать, я сделал для себя вывод - по ходовым качествам, подвескам, коробке он очень плох, хотя внешне конечно красавец.
ps Урал хороший мотоцикл, даже отличный, но не не за 350 000 рублей. И вообще дело даже не в вас друзья, а в тех, кто пытается наглым образом впарить вам моторы по 100 000 рублей. Обидно.


Fizruck's picture

Без обид :)
С чего ты сказал, что я их хвалю??? У меня у самого есть "притензии" к ИМЗ и выпускаемой продукции. Но давай быть объективным!!! Что касаеться дизайна, то тут вообще спорно и явно не в сторону ИМЗ если сравнивать допустим с Итольянцами :)
Я на нем проездил достаточно и поведал этих моторов, чтобы говорить что если мотор эксплуатировать с человеческим подходом и следовать регламенту обслуживания и эксплуатации - этот мотор надежный! Куча народу на них ездят, на стоковом моторе по пол земного шара изкалесили. И они в ИМЗ говно не метают. А ты со своими жалкими полтора литра пытаешься залезть на трибуну и проорать, что Урал говно, берите иномарку. Ты выглядишь - смешно и вызываешь иронию. Ты сам не можешь признать то, что будучи в технике подкованным не справился с Уралом!!! А есть люди что нашли общее с ним и соратниками по счастью и они не просят к себе лавров славы и не плачут, что они не признанные гении. Они просят объективности, не более.
Как меня бесили раньше джаподрочеры уверенные, что я не ездил на других мотоциклах (их помойках) и по этому не могу судить о них. Сейчас в мототусовке найти человека на Урале сложнее, чем на иномарке. И не ужели составит труда просить приятеля закатнуться вокруг кабака??? Смешно теперь мне все эти утверждения.
По поводу цен. Есть желаемое, а есть действительное. Я то же считаю, что цена высока, но она объективна. Объективна не в плане наивысшего качества и ИМЗ берет деньги за имя. А объективна в плане того, что ИМЗ не обладает своим производством по сути все закупает и является сборочным цехом. То что они делают сами - это минимум, что они могут себе позволить и товар не массовый, а штучный. Обладая знаниями современного производства и реальной промышленной экономики могу судить, что не могут они отпускать мотики дешевле. Ценовая политика диктуется не директором завода (он нанятый сотрудник), а инвестор. Кто они мы многие знаем. И от этих людей ты хочешь справедливости и взывать к их совести :)))
Так, что давай не будем ля-ля.


Kopral's picture

Толкать говномотор по заоблачной цене - это реалии рынка? При таком раскладе, им надо свернуть производство двигателей и закупить их целиком у любой джапо фирмы. Сколько стоит новая шадоу 750?? Вот вот, для примера - пусть они ставят этот мотор на урал(с рестайлингом) и продают его по 400 тыс - тогда он будет стоить своих денег. И ездить будет на все деньги.


Gor30's picture

Двигатель Урала живет столько ,сколько живем МЫ


Mr_Vlad's picture

Опять все к джапу, нищебродству свели, никто не орет что движок 750 цц плохой, и Урал не говно, и Джап тоже, и НОВЫЙ Урал за 250 тысяч- не дорого для НОВОГО мотоцикла, почему-то 250 тысяч за соло подменяются во всех разговорах 350тью за колясыч. И давать оценку новым уралам судя по "мягко-говоря" очень необычному и достаточно старому-11 лет Вояжу не совсем корректно. Особенно ходовым качествам, к ним надо привыкнуть, почти все остальное изменилось, карбы, валы КП, зажигание, гена, клапанные втулки с маслосъемными колпачками, материал клапанов. Но суть- двиг 750 остался практически без изменений- игольчатый подшипник вместо втулки распредвала и в коромыслах не в счет.
Опуститесь на землю, ребята, меньше 10 тысяч долларов за новый мотоцикл, да это дешево, Уралы будут дорожать и дальше. Вспомним как все начиналось, в 99м за Вояж 825 хотели 2400 долларов, сейчас в 4 раза дороже. Конечно хотелось бы движок с крепким коленом на вкладышах, 5ю скорость. Все-таки те 60 тысяч пробега, что заложены в новую 750ку как-то сомнительны, колено может и выходит, на пределе износа, но гена все-равно раздолбит герцоги, клапанные втулки при такой конструкции головки залюфтят по-любому. Именно головки самое слабое место- клапанные втулки при такой системе смазки и угле развала. Киловатт- киловаттом, но с ним это уже минимум 300 тыщ, можно чуток добавить и взять скидочный прошлогодний Джап новый из салона типа Сузуки ГСФ 600-ка, у него не будет всех этих проблем, 6 скоростей и пушечный разгон (для 80 лошадок), ресурс в 60 тысяч+ смело. Никакой Кросс-1000 литр не выдаст столько без 10-кратных затрат. Да Джап- ширподреб, серая обыденность, обводы пластика устареют года через 3, у него нет кардана нет оппозита. Все что карданное-оппозитное и не Урал это БМВ, стоит еще столько-же. Б/У варианты не рассматриваются, их миллион.
И я Блэйда очень понимаю, человек нацелен на езду, недорогую, как и предусматривает мотоцикл при ограниченном бюджете, а не сетование, упреки, покупку дорогого, бесполезного в глобальном плане железа и бесконечное копошение и латание подуставшего 10+ летнего коня.
Механика Урала- это занятие для достаточно состоятельных, подкованных и особо не занятых энтузиастов. Тут нет места экономии, если поршни- то Автотехнология, если гена- то Киловатт, если валы- то Герцог. Покупай-покупай-покупай, если ты не лох. Если лох- сначала купишь на базаре, а потом все-равно придешь к... А к кому придешь всем и так известно, не ошибешься. Да, на запчастях для Уралов как и на всем остальном тоже зарабатывают, вы не знали?


Fizruck's picture

Поток не вменяемого словесного поноса.
Не понял мысли ...


Kopral's picture

Всё правильно написал. Урал будет дорожать - это единственное что он делает. Да пусть он хоть 10000000 стоит, хоть дороже, я бы взял это технически устаревшее чудо за такие деньги, но только при 1 условии - никаких поломок и ремонтов в первые 100000. Далее ремонт и опять 100000. Я хотел сказать - если надёжность данного мотоцикла целиком доведут хотя бы до уровня современных джапов - он будет покупаться спокойно и за большие деньги. Внешний вид сохранить можно. Например моторы S&S. Выпускают даже кнаклхед. Внешне - история, внутри - последнее слово технического прогресса. ИМЗ это может, просто зачем? Итак хавают, и будут хавать.


Barnaul Ghostrider's picture

А ведь дело говоришь! У всяких там Хорлеев и индианов и прочих витвинов)) Куча поставщиков двигов : S&S,Rev Tech.Коробок всяких тьма,приводов. И прочеи лабуды. ИМЗ бы тоже как-нибуть бы расширило праис коробок,дижков и прочего. Сделали бы скажем аналог какого нибуть р 90-100,Как вариант в серию пустить аналог к 1000-ного двигла,м 73и двиг(на выбор 750 и 1000) .Для них нечто похожее на вояжью кпп по передаточным числам(кому надо и 5кпп,а кому-нибуть в гирапы аццкии дефорс 750ки с трахтурнои кпп) ,Впрыск кому надо,или шиберы с ускоряшками на выбор.Сериино бы уже убрали с проклятущего места гену! . Ещё бы чё-нибуть обновили. Но нет,этого не будет.Инфа 100%


secretик's picture

мужики хорош вам.. лучше даваите обсудим тему умирания коленвалов на 750сс, ведь много случаев уже произошло


serpent86's picture

добавлю статистики
южный порвал мотор, как - хз, надо у него стпрашивать.
и юра мотор тоже. опять же при каких обстоятельствах хз. было бы интересно их комментарии услышать на этот счет как мотор вел себя перед всем этим делом и тд.
а для статистики скажу мой волк 2007 года прошел 20 тысяч и все хорошо, даже после аварии все норм с коленом хоть бошку левую и разорвало.
аппалон1388 тот вообще за сезон тысяч под 10 накрутил, мотор в порядке. колено у него годов 2000-2004. поршневая 79мм.
еще у моего друга тундры мотор за сезон прошел около 7 тысяч тоже все ништяк, теперь этот мотор у кабазавра и тот не нарадуется. движка покупалась у blade_nn от 825 мотора(хз какого года там колено но ходит норм).



Еще у бородульки мотор развалился. еще и рмуато он заелаб. урлаъ гонво и ен ртуъ


serpent86's picture

подробности в студию. не верю я что он просто взял и помер.
либо с ним плохо обращались либо одно из двух... ну не верю я. понимаю что на М-ке может всякое быть ибо это железо старое очень. но на новых моторах где за качество наоборот сейчас только и страдают...



клапан оборвало при раскрутке, вот и все подробности.


serpent86's picture

уже что то, клапана родные?


Kabazavr's picture

Да-да.Подтверждаю.Мотор был поезжен после покупки.Ныне вскрыт.Из дефектов:компрессия в одном цилиндре 7.3,проблема в клапанах и поршневой сразу.Колено при всём при этом находится в отличном состоянии.


secretик's picture

блеида мотор 750сс тоже у друга трудится пока..

да согласен, пусть Южный, юра мотор отпишутся при каких обстоятельствах произошли эти поломки


Mr_Vlad's picture

Да они умирают внезапно- раз и провернулось, у меня так на Эмке было, хлоп и двиг заскрипел коренными подшипниками, провернулся в средней щеке, на новой 750ке все те же больные места. Думается это деффект прессовой посадки, недотяг, отсюда чистая лоттерея- один взял Урал за два косаря, обломался, другой взял за десять, обломался, я взял за косарь- не обломался. Пока. Как узнать в какой ты группе?


NIckIMZ's picture

То есть, я понимаю, что не следует 750-е пихло брать? В лоттерею наигрался,мля.


Fizruck's picture

б/у мотор однозначная лотерея и причем любой мотор и УралЪ тут не причем :)
У кого мотор помер по причине коленвала, то могло быть просто откровенный брак. Как же без брака в производстве :).


flremTOOural's picture

честно говоря, именно эта ветка заставила меня очень сильно задуматься, стоит ли вообще менять двигатель на 750 (а ведь хотел сильно).
Я на 650 моторе езжу достаточно давно, и то ли мне просто везет, колена я не сворачивал ни разу, да они со временем изнашивались и начинали греметь потихоньку (тысяч на 35-40 его хватает при довольно динамичном стиле езды) , но проворота не было никогда , ни у меня , ни у знакомых, а моторы людям я делал частенько раньше.
А тут хваленная 750 с надежным коленом, и подозрительно много сообщений на форуме о провороте новых коленвалов. Поневоле задумаешься, а надо ли оно ?
К тому же , нагрузка на трансмиссию возрастает , и она начинает вылетать .
Короче , есть о чем подумать.


serpent86's picture

подозрительно много это сколько?
если верить статистике как говорит завод из 1000 мотоциклов в год 15% продается внутри страны. из 10 лет плюс все вояжи и волки то получится как минимум 2000 мотоциклов. плюс ИМЗ продает запчасти в том числе коленвалы. из всех что я помню и нашел на этом сайте порванных колен штук 15-20 максимум наберется. 1-2% получится максимум известного, это много? при сравнении 650 сколько их ездит и сколько рвут это конечно много, но я скажу личное мнение - как двигатель крутишь так и ездит. а от брака никто не застрахован. но я лучше новое колено с имз возьму чем бу хз какого года и состояния и как оно эксплуатировалось.
кстати надо на пендосовский форму залезть и там пошукать че они пишут, был ли у них всплеск такого факта как разрыв и проворот колена. напомнит кто ссыль?


flremTOOural's picture

От брака никто не застрахован, это точно . А деньги за брак этот вернут ?
Я абсолютно не против покупки новых запчастей с ИМЗ ,и даже за, но меня настораживает брак при очень маленьком объеме производства, это не есть гуд !
И например, из трех известных мне покупок новых коленвалов 750 три оказались бракованными, это нормально ?


Fizruck's picture

flremTOOural:
От брака никто не застрахован, это точно .
И например, из трех известных мне покупок новых коленвалов 750 три оказались бракованными, это нормально ?

Если брать в расчет, что партия была с браком и ее разам всю продали, то не удивительно.
Это конечно не есть хорошо. У Hond'ы такого бы не было :) - это факт.


Летучий's picture

Кгхееее!..
Брак браком. А как быть, если бракованный КВ укандошивает новый привод ГРМ, и новую ЦПГ?


serpent86's picture

по идее экспертиза и в суд, на возмещение


Летучий's picture

А вот грубо говоря, нахер не нужно возмещение. Нужен нормальный, откапиталенный новыми заводскими запами, ездовой мотор. А в итоге мотор прошёл 300 с копейками км. После чего его надо по-новой капиталить. Так и коленвалов новых в наличии нема. Ни на обмен, ни на торговлю. А зная в какой стране живём, то "судебное стимулирование" как правило наоборот замедляет процесс.


serpent86's picture

вообще с менеджерами в первую очередь надо ихними пообщаться, интересно что скажут


Fizruck's picture

Еще раз повторюсь!!!
(Если не брать в расчет вариант Летучего, ему просто не поперло - судьба)
То те кто критикуют на этих моторах и не ездили толком!!!
Кто из Вас кто кричит, что моя 650-ка зашебись отъезжает на ней за сезон 20 т.км???
Давайте быть объективными. Я не говорю, что прям плох 650-й мотор, но принятые технические решения в 750м моторе (некоторые, как у Днепра :) ) принудили меня отказаться в пользу более свежего мотора.
Давайте так же быть честными далее. Некоторые отжигают на 750м так дико и в говнах и валят на нем под 160 откровенно на убой. Не чего тут удивительного нет. Но 650-ка при этом давно бы загнулась от перегрева или шпильки сорвало или прокладка прогорела.
Теперь к статистике, вещи упрямой и не поняьной.
Согласно отчетом о поездках на Уралах далее 3000 км фигурируют преимущественно с 750м мотором. И те кто много ездит на Урале переходят с 650-го на 750 опираясь на свой личный опыт.
Только личный опыт может помочь составить компетентное мнение об этом моторе.
P.S. Сказка о том, что 750-й движок не ломается была сказкой до той поры пока их было мало, ездили на них не много и были преимущественно они новые. После того как 750-й мотор стал доступен по цене капиталки 650-ого то и пошла статистика "в низ". Б.У. моторы были 10-и летними, ушатаными и ремонтировать их принялись теми же колхозными методами, при которых не ездила и 650-ка :)


Kruger.Division's picture

Физрук.Какие тех. решения как у Днепра?


Fizruck's picture

Чего ты как маленький, изучай матчасть. Нет желания разжевывать, это отдельная тема.


Kruger.Division's picture

Физрук.Хотел узнать твое мнение про двигатель мт.


Kruger.Division's picture

Какой его ресурс до кап.ремонта?


Fizruck's picture

Если мое мнение интересно, то пиши в личку в следующий раз.
Еще раз повторюсь. Многое зависит от
1 Пользевателя
2 Деталей
3 Методов и приемов сборки и эксплуатации (регламентные и профилактические работы)
4 ГСМ (на каком масле ездить и какого качества топливо заливать в бак)
5 Условия эксплуатации.
При разных условиях - разный ресурс.
Это если вкратце.


Kruger.Division's picture

добро


Fizruck's picture

Еще раз напомню. Коленвал на одном Волке прошёл 100000 и дальше благополучно ходит!


nike's picture

На днях проверим!;)))


kotik-bratik's picture

В деревне у знакомого 650 прожила уже 70 т. Ремонт головы понадобился на 45 т. А одна тетенька пожила 112 лет, а другая девочка выросла до 229 см. Только это не статистика.


Fizruck's picture

О том и речь. У одних колено сворачивает на 300 у других и 100000 ходит.
Многое если не 90% зависит в совкоциклах и Уралах от конкретного пользователя.


NIckIMZ's picture

Забыл добавить, что у 750 охлаждение более гуд. Очень гуд.


Stas-box117805's picture

Являюсь теперь новым владельцем двигателя Южного!Сегодня разобрал двигло, результат отрыв двух маслоуловителей, нарушение смазки НГШ и кряк! http://oppozit.ru/post_79665.html


nike's picture

Скромное мнение начинающего оппозитоколясыча двухведущего! Урал как я вразумел опосля различных японцев имеет ряд недостатков и характерных особенностей!;))) 1 Он не любит суеты. 2 Он не для гонок совсем. 3 Он однозначно ХОББИ, причём на круглый год! 4 Учитывая особенности работы систем торможения, управления и т.д. высокий уровень адреналина достигается уже при незначительных скоростях. 5 Маршрут чтоб стать приключением может быть не столь протяжённым. НО!!! 1 Устройство как у АК. 2 Физически нагружает. 3 Однозначно рулит там где нет хороших дорог и зимой . 4 Не одноразовый (в отличии от многих...) 5 В полевых условиях ремонтопригоден (при наличии разумного запаса запчастей и навыков) 6 Текущее обслуживание незатейлово примитивное. 7 Ремонт бюджетный и несложный. И наконец он НАШ!!!


Mr_Vlad's picture

Круто, ёмко


nikll's picture

Ты прав на 1000%
единственное доиполнение что бюджетный ремонт это если совнархоз, у меня вояж так ремонт получается в разы дороже и вполне сопостовимо с джапами.