Кто-нибудь делал 12в из Г414 на К-750 ?

Когда я ваял своё РР, за основную схему было взято РР по Схеме Айрона. Обозначения некоторых элементов из схемы по ссылке.

В противном случае я думаю, что у меня бы всё это дело не работало. Ибо Диод со стабилитроном на схеме спутать для меня раз плюнуть.

В свое время собрал Болту РР на К750, по схеме что давал выше. Все работало очень долго, проблем с зарядкой не возникало никогда, так с этим РР мотоцикл и был продан, механика выкинута на помойку

BuffoG, по какой схеме? с электролитом или по ранней версии?

Jazz_Man, с электролитом. но без переменного сопротивления в цепи 315го, жеское смещение

Вот сварганил, пилил криво, ибо крыса у меня ;)

Jazz_Man, смотрится стильно, еще бы проверить в работе на стенде

Проверил, не работает со стабилитроном 10 В, транзистор не открывается. Ну-ка, радиотехнеги, ткните носом. Кстати, со стабилитроном 4.7 В можно регулировать напругу и поднимать ее до 14 В?

у меня стоит гена на 12в а выглядит как 6в и немного крупней только вот из чего сконструирован не извесно :)

[quote:864fa3b3ce="Jazz_Man"]Проверил, не работает со стабилитроном 10 В, транзистор не открывается. Ну-ка, радиотехнеги, ткните носом. Кстати, со стабилитроном 4.7 В можно регулировать напругу и поднимать ее до 14 В?

Неа, еще не пробовал, стабилитрон надо купить, а то последний сжёг ;) Чего-то не могу разобраться до конца, как работает схема, хоть и радиотехник по образованию. :)

[quote:66c8792e97="Jazz_Man"]Неа, еще не пробовал, стабилитрон надо купить, а то последний сжёг ;) Чего-то не могу разобраться до конца, как работает схема, хоть и радиотехник по образованию. :)

Ошибся. Немного. Судя по схеме, пробой стабилитрона наоборот ЗАКРЫВАЕТ полевик, чем отключает статер от массы, что в свою очередь приводит к снижению напряжения якоря.

интересная вещь получается, транзистор закрыт! Принудительно его открываю - зарядка есть, закрывается - нет.

[quote:4fb8eae687="Jazz_Man"]интересная вещь получается, транзистор закрыт! Принудительно его открываю - зарядка есть, закрывается - нет.

hamer, можно фотки гены покрупнее? Маркировки нет?

фотки магу зделать а вот маркировку не видно попробую разглядеть завтро выложу

Все, работает с 6 В, теперь осталось нахимичить с 12

Итак, сделал тестовую схему. При подключении 12 В аккумулятора схема работает, осталось отрегулировать напругу.

ПлюшкиН Н, делал я себе так все работает загвостка в том что надо думать с реле регулятором я поставил обычный газовский ток через диот от щеток до релюхи диот иначе твой ген будет пытаться стать большим моторчиком ГГГГГГГгггг

ПлюшкиН Н, расскажи подробнее про смысл изменения башмака? и вообще твоих переделок

Хронически нехватает времени,всё затянулось. Генератор работает ,выдаёт со стабилитроном 2с211 при 2500 об/мин( по коленвалу 1700 ) 12,8 вольт при токе порядка 4,5 А.
Смысл изменения башмака - попытка модернизации магнитной системы генератора (в 90-х годах работал в цехе магнитов неодим-железо-бор,занимался в том числе магнитной системой прессов для их изготовления) .Однако сам башмак - не самое узкое место ,гораздо хуже дела обстоят с другим полюсом - и это место практически очень сложно доработать, добавить там магнитопровода просто некуда.К тому-же по моточным данным нужно вносить изменения ,башмак буду перематывать 0,6mm *450 витков .Якорь тоже нужно перематывать, более тонким проводом.
А общий смысл переделок известен - получить в корпусе генератора Г414 генератор на 12В и чтоб давал ампер 10 хотя-бы. Из постоянника такого ,похоже ,выжать не удастся.Если удастся добыть ещё полтора ампера ,т.е. всего до 6А - это будет уже хорошо.
Есть ещё идея на эту-же тему ,возможно более перспективная.По компоновке главное прокатывает.Есть статор от стартера БМВ с шестью неодимовыми магнитами,его внешний диаметр 76 mm , т.е. удастся задать эксцентриситет для регулировки зазора в шестернях.В качестве якоря использовать перемотанный якорь от какой-нибудь болгарки(диаметр должен быть 55mm) + щёточный узел .Одно мне неведомо - какой способ регулирования напряжения здесь можно будет применить.

ПлюшкиН Н, То есть сейчас у тебя генер выдает примерно 57 Ватт мощности. Чтож очень я бы сказал не плохо для такого старика.
Изменял башмак старый или делал новый из магнитопровода? Есть предложение сделать полюсный башмак из трансформаторного железа это улучшит характеристики возбуждения генератора.
Если мотать якорь более тонким проводом то потеряеш в мощности - физика.
!0А с генератора это ты конечно круто замахнул, получить бы хотяб 7.5 как он выдает в 6.5 вольтах.

Что касаемо стартеров и автошных генераторов, то думал и пришол к мысли что нам эксцентрика в общем-то не нужна, можно сделать разрезную подпружиненую шестерню для выборки требуемого зазора, так уже делал РЕКЛАМА и статья про это есть.

Насчёт набора магнитопровода из электротехнической стали - думаю мало что даст ,соображения такие - токи Фуко начинают проявлять себя в полной мере при частотах более неск. десятков Герц ,а у нас частота ,на которой происходит регулирование скорее всего меньше этих значений(молчим про гармоники) .
Насчёт более тонкого провода в якоре -мощность не потеряем до тех пор,пока не переступим порог допустимой плотности тока .Обмотка якоря с проводом под 6 В недогружена по току при напряжении 12 В.
Вообщем , поднять мощность постоянника нам не даёт невозможность увеличения магнитного потока возбуждения -слишком хилые показатели при таких габаритах.
ПС Фоты дать пока не могу,фотик сломался.

немного не вяжется. Мы же должны отобрать можщность одновременно по току и напряжению, а тут брат извини физика, плотность тока в боле тонком проводнике при заданных параметрах ты хоть убейся а больше не получишь.

Токи Фукко. Смотри, у нас у 6ьти вотльтового двигателя рабочие обороты максимум 3 тысчи, рабочие берем 22000-2500, на коленвалу в 2 раза меньше, то есть 1100 - 1250 - вот твои килогерцы, так что с Фукко проходит. Критерий неработоспособности это холостые обороты, но там и генератор практически не задействован и то можно отстроить в итоге я думаю

Якорь у нас и так из наборного железа , там килогерцы пульсаций появляются в результате коммутационной работы коллектора- с этим не поспоришь.В катушке возбуждения их нет , естественно -там присутствуют пульсации напряжения и можно сосчитать их частоту,но она будет невысока .Как известно ,существует такая разновидность коллекторных машин ,как универсальный коллекторный двигатель(УКД) ,любая дрель или болгарка его содержит.Такой мотор может работать как на постоянном токе,так и на переменном.Катушки возбуждения УКД и собраны на наборном железе,для уменьшения тепловых потерь в их сердечнике на токи Фуко при работе его на переменном токе.И потом - если и переводить на наборное железо ,то одним башмаком не обойтись - надо весь магнитопровод(корпус) делать как на УКД.

Ну вы блин даете, дядьки :) Итак, заметил, что работает генератор уже с холостых оборотов, не таких низких, конечно, но лампа гаснет, где-то с 1000-1200 об/мин. Проводил замеры напряжения, оказалось, что на оборотах, начиная с 800 где-то, напряжение на аккумуляторе растет с 7-8 вольт до 13 при 2000-2300, т.е. аккум будет заряжаться, хоть и медленно, при рабочих оборотах. Например, на трассе в дальняке проблем не будет, но в городе - нужен большой аккумулятор. Щас занимаюсь разработкой реле 12 В при неизменной конструкции генера.

ПлюшкиН Н, вот по этому овчина выделки не стоит, слишком коррдинально не доработать иначе получится создание нового генера=)

можно примитивный вопрос?...
а при подключении этой электроной релюхи, с акумулятора на масу нужно плюс кидать как в стандарте или минус??

[quote:4264c55cd1="_padre_"]можно примитивный вопрос?...
а при подключении этой электроной релюхи, с акумулятора на масу нужно плюс кидать как в стандарте или минус??

джей, смотри, если я кинул минус на масу на стандартной релюхе, а лампа генератора не тухнет а на оборот горит ярче. это нормально или чтото не так?

_padre_, это значит тебе нужно переполюсовать генератор. Делается это так: на заведенном двигателе куском провода на 1-2 секунды замыкаешь накоротко клеммы "Б" и "Я" на реле-регуляторе. Обычно 1-2 секунд хватает и лампа тухнет, но бывает приходится подержать 3-4 секунды. Как только лампа потухнет - что будет означать переполюсовку генератора, - немного погазуй. Вот и вся наука ;-)

Приветствую друзья, вот тут такая трабла : короче смонтировал я полностью новую проводку на 6в, только с замком зажигания от ижа, новый акум капитально заряжен, собрал себе на к750 две реле , одна как описывалось здесь на IRF 3205, а вторая такого типа :
http://cs9236.vkontakte.ru/u14427086/100760796/x_01240c7a.jpg
при работе они ведут себя одинаково, т.е. завожу мот лампа заряда тухнет всё как положено , НО что интересно на акуме 6.3 В , завожу остаётся по прежнему 6.3 В , нагружаю потребителями , всё равно 6.3 В на якоре замеряю там возбуждение 7в и от перегазовки активно меняется , отключая массу мот глохнет , но вот и не понятно что он и не садиться и не заряжается тупо 6.3 , в чём может быть дело?

Знач шота не так собрал, либо уже пробил. Электронные реле не любят выключения массы даже ОЧЕНЬ кратковременно, Даже на секундочку.
Здесь уважаемый камрад Буффог выкладывал схемку простого стенда для проверки релюх - надо было на ней тестить, а не пуйней маяться.

Да какой пуйнёй , релюхи обе целые , ген без реле, 12 вольтовую лампу сжёг , заряд я проверял не только по отключентю массы , я с электронным вольтметром около 30 минут ездил , тупо 6.3 и свет не яркий и не жёлтый , но должен быть нормальный , т.к. у меня ещё 3тье реле на иже работает 2 год и в ручную как выставил ему 7.2 так оно и пашет на любых оборотах. Я вот чё думаю попробовать поставить катушочное реле и с ним попробовать? может просто новый заряженный акум и электроника тупит , т.к напряжения не падает ниже 6.3 ?

motor4ik, проверь , конечно , работу генера с электромеханическим реле - а-то вдруг он нагрузку не выдаёт полагающуюся.Или не вольтметром , а амперметром воспользуйся.
Скорей всего кирдык какому нибудь элементу пришёл.

ПлюшкиН Н, с 16 зубьями стоит генер - оригинал. Зарядка только со средних где-то. Вот буду и якорь перематывать.

Мужики а зачем вы делаете релюху?? Есть же уже готовое решение и стоит не дорого. Типа: Г221 АСТРО 591.3702.
У меня на москвиче стоит, езжу уже лет 5 на нём все ок. Я и на мот поставил после перемотки генератора. Всё ок, как раньше писал, зарядка только со средних, но в этом вина генера. Даёт 12 вольт только со средних. Сдам в ремонт якорь на перемотку, потом посмотрим.

BuffoG а это реле на 35ти ватный генератор до к750 подпйдет?

Creator, можно поподробнее про сей девайс

Nikolaus0104, да

Г-401