Масла - хорошие и плохие | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Масла - хорошие и плохие

оппозитчик pala4
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Калининград-Fallout!!!+Хабаровск

Следует разобратся с маслами, какие фирмы хорошие а какие плохие, в том числе и автошное. Только не надо сравнивать синтетику с минералкой.

П.С. речь идет не только о маслах которое следует заливать в оппозит.

interceptor's picture

Все верно.
Изначально рассчитанная по декстрон МКПП мерс вито ходит на этой жиже почти все жизнь.
Опять же ГИППОИДНОЙ передачи нет в МКПП этой.

Syava's picture

Troll прав, в мост лить и ездить не стоит. как то ради интересу залил в Юпитер в кпп декстрон, (он там до сих пор залит, мот 2 года простаивает в гараже), так вот, передачи включаются как то сухо, "щёлкает". Сцепление ведёт себя нормально, не буксует не ведёт. Но мне не понравилось. Лучше всего было, когда было залито масло ипонцкое дизельное, скорее всего минералка, досталось на шару 20л канистра позаимствованная из 200л бочки ещё в конце 90х когда масло бочками таскали из ипонии по обмену на всякие ништяки...

Альф's picture

Декстрон жиже моторного масла, так как должен даже на холодную проходить в блоке гидравлических переключателей, всяких шариков и пружинок. Декстрон имеет антивспенивающие присадки, чтобы лопастями турбины гидротрансформатора не вспенивало, а потом эти пузырьки не завоздушивали гидравлические приводы включения передач. Декстрон имеет компромиссные смазывающие свойства, такие чтобы и втулки не задирало, и фрикционы не буксовали. На мотоциклах с мокрым сцеплением (тот же юпитер) он возможно оправдан, если моща (доведенная на стенде :) ) такова, что сцепление на моторном масле буксует. В урале он нафиг не нужен. Хотя бы потому что текуч. И по всем щелям полезет, и зазоры на нем залюфтят. Хотя это лучше чем ничего. Было дело, в дороге арматурой пробил картер кпп, заткнул деревяшкой, залил воды. Проехал на этой эмульсии километров 50. Никаких последствий, но это не повод утверждать что вода в кпп - нормально.

Sega76rus's picture

знакомый на мазе 500 км проехал на соляре вместо моторного масла.выбор был либо стоять замерзать либо как-то ползти. дополз без последствий для мотора.

Syava's picture

Кстати про воду. как то по ящику вещали что вода самая лучшая смазка, вот только сильно пенится ( пенистая смазка ;))) ). Если бы не пенилась была бы идеальна...

Troll's picture

по ящику тебе ещё и не такое скажут)))

Syava's picture

.

Альф's picture

Кстати тут с коробочником общался. Бензошланги в системе охлаждения акпп на декстрон3 дубеют до хрупкости за год. Там нужны свои шланги. Исключение - шланг вакуумного усилителя тормозов ваз, обычный, отечественный, в тканевой оплетке декстрон3 выдерживает. Резиновые колечки из магазина автозапчастей, бывает в акпп разбухают, в отличии от колечек из ремкомплектов. Аналогично рти волговского гидроусилителя бывает не выдерживают третий декстрон, в отличии от второго, который менее агрессивен. Приличные сальники обычно д3 держат. С отечественными по разному бывает. Потому, возвращаясь к началу разговора про декстрон в урале - весьма вероятно что он убьет воротниковый сальник или уплотнитель штока выжима

Ink's picture

Долго. Читал масло срач и решил для себя ,что лить нужно то ,что точно масло. И купить его можно где угодно в любое время , все поменял на g-enerdgi Газпрома 10/40 мотор g box в каробку тнк гипоид в редуктор, при стоимости обшей в 1700 менять каждую 1000 пробега до этого лили ливимоли 10/40 моторейсинг видимо подделка рисковать больше не хочу.

Troll's picture

нахрена менять каждую тысячу?

Dragster's picture

А те чо завидно шоль? Богатый дядя жи.

Troll's picture

1. Кто такой "дядя ЖИ" и чем он знаменит?
2. ты в каждой бочке затычка или только в некоторых?

Ink's picture

это я к слову ,что цена с учетом летнего сезона 1700р позволяет менять его раз в 1000 км везде , и выйти на цену импортных аналогов .
с учетом мнения, что Российские масла быстро стареют.

Troll's picture

Г-Энержи у меня в тачке, в коробе и в движке. Масло как масло. Но там водянка, она холоднее и тепловой режим стабильнее.

Dragster's picture

Газпромовское 20в50 хотел в мотор и кпп залить, ибо дешман.

Troll's picture

Вот тебя кидает из крайности в крайность, то самое дешевое, то самое дорогое.

Dragster's picture

В прошедшем времени написано. Я же люксойлам аналоги искал. И нашел. Только в мотор заливать не стану.

Ink's picture

Я пологался на народные тесты с прожареой и ттх в 237 вспышки

CnoKouHblu's picture

Пробовал я по дешману обкатать на газпромовском 10-40 . Думал 500км проеду и солью ... Слил через 100км ...
Гуано редкое !

interceptor's picture

Радуйся что через 20/40км вместе с вкладышами/КВ 750 не "слил" как пара моих друзей.

Troll's picture

Видать у вас на югах много злобного падева продаётся.

чушь какая.
если брал на официальной заправке то это в принципе быть не может. Для урала самая простая минералка перекрывает тех. требования завода раза в два!
@Лучшее в жизни - путешествия в неизведанные места@

Orthoped's picture

офиц. заправка может быть всего лишь франшизой. а владелец - жлобом.

Ink's picture

Вот у меня вопрос возникает , а как мля дедов уралы раньше больше 40 км проезжали? И как бмв с фольцем дали гарантии на примение Газпромовского масла? И как его с сиртификацией европейской в европе продают? Прошел 150км цвет не меняет пока. Посмотрим дальше.

Troll's picture

У дедов уралы-днепры на М-8 не ездили быстрее70-ти, потому и работало долго.

Ink's picture

Не понимаю ,а что до 70 мотор меньше греться?

interceptor's picture

До 70 мотор меньше нагружается, Кэп!

Orthoped's picture

Скорее всего.
Очевидно, что в ед.времени палится больше горючки и существенная её часть (какой там КПД у Урала?) уходит в тепло. А вот успевает ли это добавочное тепло отводиться при увеличившемся обдуве - вопрос. Скорее всего - не 100%. И следовательно температура движка вырастет.

Ink's picture

Я думал это от оборотов зависит ? внешней среды и обдува поступающим потоком воздуха. Ну а сертификаты конечно поддельные и рекомендации бмв и фольца за взятки? Тесты энтузиастов с ютьюба по прожарке масел и на трение фейк и тролинг?

Dragster's picture

Вы херней занимаетесь. Задоучием натуральнейшим. Хорошее не бывает дешёвым. Всегда чем то жертвуешь. Дорогое масло хорошее, меняешь редко и мотор чистый, даже если на пару тыщ прощёлкаешь замену масла. Дешевое надо менять часто, поэтому выгода сомнительная. Особенно учитывая свойства таких масел. Другой вопрос - вязкость. Заводом предписано 20в50, на любом воздушнике масла таких вязкостей, а народ льёт всякую херню и потом удивляется кончившимся коленвалами и прочим интересным вещам.

Старую 650 не рекомендуется оборотами нагружать, потому что кольца поршневые говно. Они не справляются со своей работой должным образом и дают большие потери на трение. Плюс начинка головок. Достиг 6000 оборотов, и привет кулак дружбы.
Лично на форсированном моторе откатал на дичайшем казалось бы, говне без присадок и прочих ништяков. Только внутри все в идеальном состоянии, поршневая работала на 8000 об/мин, не перегревалась и не клинила.

Ink's picture

где написано 20 / 50
я вижу 15 / 40
http://oppozit.ru/txt/img/160/06.gif

Dragster's picture

Открой мануал к современным мотоциклам.

Ink's picture

Открывал и ни раз . Упоменание о двигателях 650 кубовых не нашел (( пдскажешь. изучайте :http://750cc.ru/pdf/Manual_Ural_2013.pdf

Troll's picture

Dragster , Где ты ещё не написал про свои вожделенные 8000 рпм? Срочно исправь это упущение, ещё не все знают о твоих великих достижениях и не готовы скидываться тебе на побор жиклёров!

Ink ,, этот мануал от водяного мотора, в последней строчке указано какой антифриз на нём нужно применять.

Ink's picture

А таблици 1 и 2 они про что ? А надпись после таблиц ВСЕ мотоциклы имеют.... это они про водянку пишут?

Troll's picture

Не увидел ((
Ну значит действительно 15w40. Удобно, 40-ки в продаже сильно больше чем 50-ки.

Troll's picture

Dragster:

Лично на форсированном моторе откатал на дичайшем казалось бы, говне без присадок и прочих ништяков. Только внутри все в идеальном состоянии, поршневая работала на 8000 об/мин, не перегревалась и не клинила.

Ты забыл написать сколько откатал 100 км, или 110? И сколько из них на стенде, под вентилятором и с ровной нагрузкой)))

Dragster's picture

На мс20 500 км, на люксойле около 5000, на ликвимоле твоём любимом 4000.

Troll's picture

Теперь осталось написать за сколько лет )))

Dragster's picture

За 3 года).

Troll's picture

Так вот кому Румата продал свою знаменитую дрель!

Dragster's picture

Предпочитаю качественные шуруповерты).

Ink's picture

Когда ,что то рекомендуете упоминайте ,что это Ваше ИМХО . А ИМХО к рекомендациям завода не имеет отношения!!! Ну и так к обшему развитию двигателю 750 инжекторному есть упоменание в мануалах о масле 20/50 и ссылка есть при каких условиях его нужно применять и в какой стране эти условия есть ,для двигателей 750 еше есть упоменание о 20/50 или 10/40 в одной из редакций мануала к Волкам.Редакции мануалов менялись в зависимости от примененых в двигателях запчестей и системы питания.

Dragster's picture

Мне без разницы. Хоть ссанье заливайте. Чем более стремное говно вы заливаете в мотор, тем больше спрос на запчасти. Особенно это относится к ураловской кпп. Человек разумный льёт в мотор то, что предписано заводом. То есть то, что для моторов с воздушным охлаждением и большими зазорами. Если есть мозги, хотя бы зачатки их, то вопросов, что лить в 650 не возникнет, поскольку есть собрат, конструкцией и режимом не отличающийся.

Ink's picture

Вы обсолютно правильно заметили, что каждый волен лить что хочет. А завод производитель рекомендует лить SAE 15 w 40.

Dragster's picture

У меня на этот счёт другие данные.

Ink's picture

Да вроде я не против других данных только можно их мануалом подтвердить . Я на свои источники ссылки дал. На 52 страници есть про 20/50 и в этой инструкции

Dragster's picture

Пролистав всю тему ещё давно, не увидел ни одного отчета о вскрытии мотора после использования определённого масла.

Troll's picture

Ну я могу отчитаться :)

Масла маннол Сафари 20W50 минералка, мотор днепр сток, пробег мотора всего где-то под 30 000км
Пробег после замены ЦПГ, подшипников и голов 4500км, на этом масле.
Условия эксплуатации: ежедневно в любую погоду 36км на работу и обратно, эпизодические покатушки не дальше 100-120 км.
Обкатка 500 вёрст на этом же масле, потом смена масла и остальные четыре тысячи.
Масло потемнело почти сразу, дальше цвет не меняло.
В межсезонье снял поддон и почистил центрифугу.
В поддоне слой миллиметров 5 гудрона с чугунной пылью.
В центрифуге примерно чайная ложка того же говна.
Что в общем ожидаемо, ибо обкатка.
Колено не вскрывал.
ЦПГ без следов износа, хон виден.
Несколько раз дико перегревал мотор по пробкам, зажигалась лампа, давление при этом сохранялось 1-1.2 кг\см2 на 1000rpm.
Маслозаборник переделан - вынесен в заднюю часть поддона, поддон алюминий "мелкий" от урала через переходную плиту. Заправка масла на 250-300 мл больше чем в стандарте.
Масложорство не замечено, первые 500 вёрст один раз доливал примерно 300мл, за остальные 4000 вёрст доливал два раза по 200мл. Вполне в заводском допуске 100мл\1000км пробега.
Поршневая заказная от Версуса, колца Мале, зажигание Ст. Оскол, карбы К-68 (покупались в 2006 году на ЛенКарЗе).

Масло это год назад стоило около 850 рублей за 5 литров на Экзисте, в этом году на какой-то момент пропало в пятилитровой фасовке, поэтому я купил LM HD Racing Special sae W50.

А так считаю вполне пристойное масло.

Активные обсуждения форума

User login