Про регулировку карбюраторов при помощи мультиметра | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | ремонт мотоциклов

Про регулировку карбюраторов при помощи мультиметра

оппозитчик Echo
чтоб поменять аватвр - читай FAQ
нахождение: Республика Беларусь г. Минск

Итак господа паразитчики

Имеется мотик МТ-10-36 Одиночнка В родне

На рынке за 15 у е был прикуплен мультиметр с возможностью измерения частоты вращения правда в пределах 2 - 20 кГц

В ходе размышлений и лазания по веткам форума а еще по причине природного медвежъего уха было решено регулировать карбюраторы при помощи тестера

Собственно САБЖ

Вчера пришел в гараж Завел мотик Надо сказать завелся с первого кика хотя всю зиму простоял Погрел двигатель покатался немного по гаражам

Потом решил посмотреть обороты при помощи тестера Подключил один провод к массе а второй к низковольтному проводу катушки зажигания который идет от прерывателя

В результате на холостых оборотах получил 0,120-0,100 при положении ручки мультиметра 2 кГц

Получается что бегунок вращается с частотой 100-120 Гц
Теперь возникла следующая задача

Каким образом перевести Гц в обороты в минуту коленвала ?

Гугл выдал : об/мин = Гц * 60

Считаем 100*60=6000 об/мин ???

Какой то странный результат

Кто чего думает по этому поводу ?


Это Static

ЭЭЭэээ мож я немного не в себе.. а при чем здеся карбюраторы?
допустим ты отрегулируеш Х.Х. а как же синхронность карбов?.. с помощью мультиметра


Это Echo

Static, Я и не говорил что регулировал холостой ход хотя зная обороты каждого цилиндра можно отстроить и холостой ход и синхронность работы карбов и качество смеси А карбюраторы здесь при том что их надо регулировать Ну не в электрику же тему запихивать


Это Drepn

многовато 100 Гц на холостых. это значит 100 импульсов в секунду, или 6000 в минуту. один импульс- эта одна рабочая искра, а значит один оборот КВ. ты правильно всё посчитал. возможно ошибку вносит дребезг контактов прерывателя


Это Dikiy_Mex

Echo, там один нолик лишний



Echo, может тебе попробовать тестер свой подключать к генеру. Там есть клемма "~" - она вроде предназначена для зависимости работы реле от частоты вращения генеретора (криво конечно выразился). Обороты, конечно, будут совсем другие, но может, тогда хоть они будут изменяться нормально и независимо от зажигания.


Это Bordos2006

Столкнулся с той же проблемой, мне сказали, что такой разброс показаний (в моем случае от 5Гц до 1,5кГц) возможен из-за чувствительности входа прибора и посоветовали загрубить его с помощью резистора


Это Aquinax

100Гц это 100 импульсов в секунду. Один оборот колена - одна искра. Маловато, разве что для судового дизеля нормально.


Это Крутой

[quote:5a5e7c12fb="Aquinax"]100Гц это 100 импульсов в секунду. Один оборот колена - одна искра. Маловато, разве что для судового дизеля нормально.


300 самый раз, да? 18000 в минуту! Это придётся что-то менять в днепре, чтоб при макс. оборотах его от земли не отрывало!

По теме: достается тазовский тах, меняется кандер, но не в 2 раза, а в 4, тогда при показаниях 2000 об. на самом деле будет 1000 (для точности).


Это MikroN

Крутой, тюнинг прям. Урал будет класть стрелку тахометра на средних оборотах.


Это Cвин

А не судьба было 15 баксов купить универсальный автомобильный тахометр(вольтметр и часы в подарок ...гы). И не пришлось бы математикой заниматься.


Это Крутой

MikroN, Гау-ноу!!!
Тоесть ноу-хау!!!


Это АЛЕКС649

ЧУВАКИ, 700 РЭ ЗА СТРОБОСКОП СО ВСТРОЕННЫМ ТАХОМ. ХОТЬ ОБОРОТЫ И ПОКАЗЫВАЕТ ПО АВТОМОБИЛЬНОМУ, ПРИ РЕГУЛИРОВКЕ КАРБОВ НА ОППОЗИТЕ ВЕЩ НЕЗАМЕНИМАЯ. ЗАОДНО И ЗАЖИГАНИЦЕ МОНА ПОДСТРОИТЬ, ЕСЛИ ЗАХОЦА.


Это Echo

Drepn, Я прекрасно понимаю что 100 Гц * 60 = 6000 об/мин это занадто много потому собственно и спросил
kashei, Дребезг контактов еще куда не шло Но вот про сотню вольт не согласен ведь с прерывателя идет всего лишь 12 вольт
deadnevs, Когда купил ради прикола сунул его в розетку и он довольно точно показал частоту электрической сети

Dikiy_Mex, Какой нолик лишний ?

Dots, Сегодня схожу в гараж и попробую последовать твоему совету

Bordos2006, С каким сопротивлением резистор ты использовал ?

Cвин, Ну уж наверное не судьба прикупить за 15 баксов универсальный автомобильный тахометр ввиду полного отсутсвия автомобильного рынка Неужели ты думаешь что я бы не прикупил себе тахометр

АЛЕКС649, Опять же вопрос де достать такую приблуду ? Тем более учитывая тот приятный факт что стоит она далеко не 15 бакинских


Это Крутой

Echo, 100-160 запросто. Посмотри на номинал кандёра!!!


Это Echo

mdfmk, Вчера в очередной раз убедился в несовершенстве электронного оборудования Потому как дребезг там дейтсвительно наблюдается конденсатора не нашел потом пользовал простой резистор переменный Большой честно спизженный в школе Те же пельмени только под другим соусом Провел тут небольшие подсчеты Предположим холостой ход 900-1000 оборотов в минуту тогда

1000 об/мин / 60 сек = 16,6(7) Гц Погрешность прибора 1,5% +-10 ? т е +-0,25 При чувствительности прибора 2 кГц получается как то занадто неточно

Получается что идея с регулировкой карбюраторов при помощи мультиметра не имеет смысла

Начинаю активно подумывать о приобритении тахометра какого нить


Это Echo

mdfmk, А можно запользовать конденсатор снятый с другого прерывателя ?

Че та не совсем понял схему подключения

Вот навоял схемку если, что не так поправте

http://img265.imageshack.us/my.php?image=123ph8.png


Это Арс

Quote:

одна рабочая искра, а значит один оборот КВ

нихт!! за один оборот колена распредделает 0,5 оборота, т.е. в 2 раза медленнее вращается, а бегунок зажигания, как всем известно, на том самом распредвалу и стоИт.так что крутит твой пипелац на ХХ примерно 1500об/мин. это вполне правдоподобно. все работает, однако :)


Это Арс

ой гоню... 3000об/мин ну эт какойто неоч холостой ...


Это Echo

Арс, у тебя какие то странные рассуждения

Сам посчитай 100 Гц * 60 сек = 6000 об/мин

Тогда обороты коленвала должны быть

6 000 об/мин * 2 = 12 000 об / мин

Почитай пост повыше немного


Это Drepn

Арс, здрасьте. за один оборот РВ скока искр? две! один оборот РВ= два оборота КВ. 2 искры/2 оборота= 1 искра/1 оборот


Это Tatarenkoff

Вы тут говорите об оборотах. А ничего, что МТ 10-36 одиночки в родне НЕ БЫЛО НИКОГДА


Это Крутой

Tatarenkoff, Смотри: МТ 10-36 в родне - люлька = МТ 10-36 в родне одиночка!!!
Я думаю понимать надо так!


Это Drepn

тьфу ты блин! я аж испугался, Tatarenkoff, не надо так кричать. :)


Это Echo

Tatarenkoff, Зачем писать большими буквами мы и так читать умеем в крайнем случае можно зум в браузере сделать. Ну наверное любой мало мальский знающий байкер знает что мт-10-36 выпускается с коляской, а одиночка значит, что избавился от коляски. А в родне означает что рама и все остальное не перевавивалось. Так что по большому счету твой пост не имеет никакого смысла. Лучше бы что нить ценное подсказал :(

Господа не ссорьтесь по поводу оборотов распредвала и коленвала Вчера посчитал за один оборот распредвала коленвал успевает сделать два оборота

Вчера в аське перетерли про регулировку карбюраторов с mdfmk Кое чего прояснилось... но не до конца...

Вечером сходил в гараж. Очень жаль, что до регулировки карбюраторов мультиметром по предложенной в предыдущих постах схемой не дошло. Но было выяснено следующее: Правый карбюратор сина богатит по причине неплотного прилегания иглы поплавка. Притирка иглы при помощи пасты ГЕЯ и дрели помогла мало, надо попробовать еще немного. Попробовал регулировать карбюраторы по методу предложенному mdfmk Кое чего получилось, но было уже около 23 и тест драйв был отложен на сегодня вечером.

Попутно в ходе разгребания хлама был найден манометр от чего не знаю шкала размечена до 2.5 мПа вроде рабочий, потом при помощи старой свечки, отрезка медной трубки, эпоксидки и куска резинового шланга было собрано нечто напоминающее компрессометр. При испытаниях возникла проблема с фиксацией показаний. Делал так: Поскольку очень ленив и маслать киком мне запрещает религия, запустил мот, Погрел немного, Потом вкрутил сею конструкцию вместо одной свечи и завел, Так вот стрелка прыгала очень активно и хоть как то увидеть показания было сложновато. Остановился на том что прагает она примерно одинаково но надо как то доработать устройсво.


Это Tatarenkoff

Echo, Поставь в манометр вторую стрелку, чтоб она не была связана валом с первой. Таким образом сможешь, хотя бы, нормально засечь максимальную компрессию.


Это Echo

Tatarenkoff, Тоже возникала такая идея вот только как это физически воплотить представляю слабо.


Это Drepn

zmeyka, он же сигнал берёт с прерывателя а не ВВ провода...


Это Echo

zmeyka, Drepn, Господа почитайте пожалуста посты выше я уже все посчитал и отписался на холостых оборотах мультиметр должен показывать 8-9 Герц но никак не 150 Герц. А вообще тему можно закрывать потому как идея оказалась несколько сыроватой это раз. Во вторых получилось отругулировать карбюраторы и без помощи мультиметра но при помощи большого гемороя и такой то матери. Попутно был изготовлен компрессиометр кому интересно могу фотки кинуть и процесс изготовления



Echo, давй про компрессиометр


Это Echo

В ходе ковыряния в гараже и поисков нужной детальки были обнаружены три манометра заботливо спиз"№;ные моим дорогим любимым дедом (тот еще хламьевщик) Два масляных автомобильных. С чего сняты - понятия не имю и один воздугый в платистиковом корпусе. Поскольку не знал еще толком в чем проблема с двигателем было решено померять компрессию в обоих цилиндрах. С помощью насоса проверил что воздушный компрессор рабочий. Его и решил пустить в дело. Долго ходил и думал как его присобачить. Потом решил высверлить старую запальную свечу. Сначала сломал фарфоровый изолятор, а потом шлифмашинкой обточил завальцованный край. И при помощи молотка выбил остатки изолятора. Вышли надо сказать очень легко. Получилось что то вроде большой гайки с дыркой. Там же в куче хлама на полке была найдена медная трубка от старой газовой гарелки или от какого-то тормозного механизма. которая в натяг входила в дырку бывшей свечки. Запихал ее так что бы вылез краешек его развольцевал при помощи кернышка. Потом забил обратно. С другой стороны была приличная дырка. Развел двух компонентную эпоксидную смолу и залил в дырку что бы трубка плотно держалась. Когда она высохла взял шланг и натянул на трубку на другой конец натянул манометр. Система получилась в целом герметичная. Одно смутило. Пожадничал и взял свечку с длинной резьбой. Пришлось подкладывать кучу гаек. Вылез один минус. Очень сложно зафиксировать показания так как стрелка очень сина дергается. Решения этой проблемы пока не найдено. Пока забил. Благо после долго гемороя удалось установить что давление в обоих горшках одинаковое. Что не может не радовать. Фотки будут завтра если конечно кому то интересно.



Echo, а я думал ты нашел легкий способ как зафиксировать показания стрелки... А так у меня в принципе то же самое реализовано.


Это Echo

Dots, Пока не нашел. Но подумываю об установке второй стрелки, которая будет туго двигаться и двигать ее будет первая стрелка. Пока с трудом прелстваляю как это сделать, но думаю что когда разберу манометр решение найдется.


Это Патич

Echo, во-первых, в ВВ проводе примерно 15000 вольт. заизолируй провод щупа тестера заземленной (с одной стороны) оплеткой вплоть до щупа (еще можно щуп укоротить до минимальной длины, пригодной для работы).

Терь немножко теории: в проводе скорее всего возникает индуктивный эффект, кот. создает доп. импульсы. Но это- дикая фонтастика))).
Измерения низких частот на данном приборе крайне затруднителен, т.к. скорее всего твой мультиметр меряет кол-во импульсов в довольно короткий промежуток времени (прикинул- где-то 0,1 - 0,01 сек.). Частота меряется путем измерения кол-ва импульсов в ед. времени, после чего кол-во отсчитанных импульсов делится на время измерения. т.е. для измерения частоты 16 Гц (960 об/мин) с точностью до герца нужно измерять кол-во импульсов втечение секунды, а с точностью до 0,1 Гц- втечение 10 секунд.
Так что твои 2кГц- явный косяк. Нужно брать предел измерения не более 100 Гц.

Но то, что я выше написел- херня, ибо мы меряем ИМПУЛЬСЫ. Это значит, что при замыкании-размыкании позникают переходные процессы, колебания которых создают помеху для счетчика, т.е. счетчик считает импульсы пер. процесса (помехи), число которых может достигать 10 штук.


Это Патич

насчет манометра в качестве счетчика. Помни об инерционности стрелки. Вообще не думаю, что у тебя получится приемлимая точность.

Промусолю темку с мультиметром. Если позволите.
Моку набросать схемку подавителя помехи.


Это Патич


Это Патич

а ваще я тут пдумал- хз с какой частотой он считывает информацию. ток что забей)))


Это Echo

Патич, Спасибо большое за твои идеи и за твои выкладки.

Компрессиометр действительно довольно инерционен это следует даже из самого принципа действия. Но мне нужны были показания обоих цилиндров, а если учесть что инерционность у них одна и таже то полученным цифрам с обоих горшков можно верить. Я же не мерял степень сжатия, мне было важно узнать одинаковая ли у обоих цилиндров комперессия.

По поводу мультиметра идея оказалась сина сырой и применить ее на практике пока не получается. Так что как вы и рекомендуете я забил и забыл.


Это Perets

Quote:

а бегунок зажигания, как всем известно, на том самом распредвалу и стоИт

ты не забывай, что там 2 кулачка, т.е. за 1 оборот РВ будет 2 импульса и 2 оборота КВ


Это kapral

на счёт прыгающёй стрелки. есть простой и провереный способ: вынимаеш стекло (оно обычно пружинным кольцом крепиться) на шкалу ложишь шарик пенопласта (или комочек паралона_) такого размера, чтоб он легко но не свободно мог неремещаться между шкалой и стеклом. закрываеш стекло. стрелка задвинет его на место своего крайнего положения, да там и оставит


Это Echo

kapral, О прекрасная идея. Во истину сетевой разум иногда приносит свои плоды.


Это Bender72

Народ, а кто нить задумывался, с какой частотой выходит ток из генератора? Не исключено, что тестер считал частоту не только прерывателя, но ещё и генератора ВМЕСТЕ.
Вывод: отключить генератор и тестить снова.
К тому же, тестер может пересчитывать помеху, вызванную самоиндукцией в КЗ. Поэтому, на момент проверки, возможно стоит подключить мощный диод параллельно низковольтным контактам КЗ. А тестер подключить параллельно прерывателю.


Это NightFish

Не знаю как у вас, но у меня за один оборот КВ искра бьёт два раза. Стоит электронное зажигание.


Это NightFish

Ой, извиняюсь, один раз :).


Это Artegro

по поводу тахометра правельно говорили. про манометр мне кажется лучше покопать манометр разряжения типо такого
http://addtools.ru/catalog/pressure-tester/sinkhronizator-karbjuratorov/
а так поставь трубку от насоса она обычно с шариком и сделай боп катал с клапаном чтоб им настраивать как быстро будет давление ксидывать с манометра , но лучше манометр на разряжение. кстати если ограничитель стрелкиснять то он и разряжение показывать будет


Это Echo

Некропостеры блин ...