Поведение мотоцикла на дороге. Вопрос. | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | ремонт мотоциклов

Поведение мотоцикла на дороге. Вопрос.

оппозитчик Mags
чтоб поменять аватвр - читай FAQ
нахождение: Михайловск

Днепр одиночка с колясычевыми траверсами, маятник длиннее на семь см. В общем при езде реагирует на малейшую неровность продольную, водит по дороге не зависимо от скорости. На срезаном асфальте вообще швыряет, ехать стремновато. Так вот вопрос -это нормально, или траверсы тому виной, или общее отсутствие жесткости ходовой? Просто других мотов не было, потому сравнить не с чем.


твикс's picture

Водит по дороге из за маятника. Или криво сварен. Или селент блоки износились.


interceptor's picture

ККакие какие блоки???


_Илья_'s picture

Проверь, колёса в след друг другу стоят? У меня на Урале переднее колесо немного вправо смещено, как буд-то рама кривая, причём такой дефект заметил не только на своём мотоцикле - возможно это последствие длительной эксплуатации мотоцикла с коляской, не исключено, что с перегрузкой... Так вот на срезанном асфальте, с продольными полосами, ехать невозможно быстро - мотоцикл буквально швыряет из стороны в сторону. Сайлент блоки в норме. Вот думаю теперь - как раму выправить? Наверное придётся пилить дуплекс, выгибать рулевую колонку и сваривать обратно...


Orthoped's picture

ничего удивительного - на таком асфальте и машину кидает. и импортную одиночку с правильной геометрией.
невозможно удержать колесо на гребне борозды - и оно норовит "свалиться" в ту или иную сторону. да и остальные колеса этому "помогают".
Вопщем, бороздатый асфальт - не критерий ни разу.


Roman_shvbsk's picture

Днепр-одиночка в принципе ведёт себя как "резиновая корова". Как и его предок БМВ мохнатых годов, его так и звали. Я ездил какое то время на стандартном Днепре без коляски... Сама рама даже на холостом ходу трясётся как кисель. Но наверное стоит проверить все узлы, может лучше станет. Подшипники рулевой колонки, сайлент блоки маятника. Кстати, саму раму в районе рулевой колонки тоже посмотреть надо. Она может тупо начать трескаться. У меня косынки из-за этого пришлось наварить в этом месте. Ну и колёса. Подшипники, спицы. Амортизаторы чтобы не вытекшие были. Ну а потом уже замена сайлентов на подшипники, замена подшипников в рулевой на конические, замена резины, замена амортов, замена мотоцикла в сборе на изделие вражеского производства. Сам не делал, кроме последнего пункта.


Mags's picture

Ну скажем на визуально ровной дороге тоже по плавает. Видимо это норм. В маятнике втулки стоят, резина дорожная.


_Илья_'s picture

А когда прямо едешь, руль тянет в какую-нибудь сторону, если отпустить руль мотоцикл ровно едет?


Авиатор_'s picture

Урал завсегда будет в сторону тянуть ;-) Днепр конечно то же ;-)))


Mags's picture

_Илья_:
А когда прямо едешь, руль тянет в какую-нибудь сторону, если отпустить руль мотоцикл ровно едет?

не пробовал, опыт езды не так велик, так что стремновато руль бросать


СегрейВояж's picture

Мне кажется это нормально.
Просто сбрасывай скорость перед неровностями.


Mags's picture

СегрейВояж:
Мне кажется это нормально.
Просто сбрасывай скорость перед неровностями.

От скорости кстати почти не зависит, на высокой даже вроде постабильней


Авиатор_'s picture

От себя добавлю: сильно сжимаете руль руками. Руль на одиночке... на всём что ездит, нужно держать достаточно расслабленно.


Mags's picture

Авиатор_:
От себя добавлю: сильно сжимаете руль руками. Руль на одиночке... на всём что ездит, нужно держать достаточно расслабленно.

Может и так, хотя не замечал за собой


Авиатор_'s picture

Это очень легко проверить.

1. Посмотрите куда направлены локти когда держитесь за руль. Правильно это когда локти смотрят в сторону и согнуты. Если локти вниз, то вы повисаете на руле. Если локти разогнуты, то руки точно напряжены.

2. При движение на мотике, особенно когда его начинает побалтывать, попробуйте подвигать локтями вверх вниз. Должно получиться как всё равно что ваши руки верёвочки. Если не получается, то значит руки перенапряжены.

П.С. Есть ли опыт езды на велосипеде?


Mags's picture

Авиатор_:
Это очень легко проверить.

1. Посмотрите куда направлены локти когда держитесь за руль. Правильно это когда локти смотрят в сторону и согнуты. Если локти вниз, то вы повисаете на руле. Если локти разогнуты, то руки точно напряжены.

2. При движение на мотике, особенно когда его начинает побалтывать, попробуйте подвигать локтями вверх вниз. Должно получиться как всё равно что ваши руки верёвочки. Если не получается, то значит руки перенапряжены.

П.С. Есть ли опыт езды на велосипеде?


Имеется, зимой мне мотик заменяет)


Авиатор_'s picture

Ну вот, надо так же как на велике ;-)


Mags's picture

Авиатор_:
Ну вот, надо так же как на велике ;-)

Здается мне, что управляю также как и на веле, ух коль на мот с него и пересел. И способ управления у меня вроде не меняется при периодической смене двух колес на два колеса)


Авиатор_'s picture

Нет, велик и мотоцикл это разные вещи, и управляются они по разному. А вот расслабленность рук что на авто, что на мото, что на веле, должна присутствовать.

Например, что б повернуть мотик направо, на руль повернуть влево. Если вы Не используете этот приём, называемый контррулением, то вы просто физически будете перенапрягать руки. На велике достаточно вашего веса, на мотике, ваш вес становится весьма призрачен... да и скорости совсем другие....

Вот и ответ: вы однозначно перенапрягаете руки, вот мот и швыряет!


Mags's picture

Авиатор_:
Нет, велик и мотоцикл это разные вещи, и управляются они по разному. А вот расслабленность рук что на авто, что на мото, что на веле, должна присутствовать.

Например, что б повернуть мотик направо, на руль повернуть влево. Если вы Не используете этот приём, называемый контррулением, то вы просто физически будете перенапрягать руки. На велике достаточно вашего веса, на мотике, ваш вес становится весьма призрачен... да и скорости совсем другие....

Вот и ответ: вы однозначно перенапрягаете руки, вот мот и швыряет!


Может странно, но на моте как минимум на 50 процентов управляю тоже весом, в том числе и при входе в повороты, особенно если вдруг срочно нужно изменить радиус, и какого-то дискомфорта от этого не испытываю, а вот пользуюсь ли контррулением, честно говоря заметить сложно, обычно внимание уходит на маневры. Да и мне кажется все кто ездит на одноколейном транспорте, пользуются контррулением инстинктивно, иначе нормально передвигаться просто не смогли бы, ну если только по прямой. ИМХО
Но если бы руки перенапрягал, думаю за пару часов езды наверное хоть сколько-нибудь уставали, а этого не замечено.


Mags's picture

Авиатор_:
Нет, велик и мотоцикл это разные вещи, и управляются они по разному. А вот расслабленность рук что на авто, что на мото, что на веле, должна присутствовать.

Например, что б повернуть мотик направо, на руль повернуть влево. Если вы Не используете этот приём, называемый контррулением, то вы просто физически будете перенапрягать руки. На велике достаточно вашего веса, на мотике, ваш вес становится весьма призрачен... да и скорости совсем другие....

Вот и ответ: вы однозначно перенапрягаете руки, вот мот и швыряет!


Может странно, но на моте как минимум на 50 процентов управляю тоже весом, в том числе и при входе в повороты, особенно если вдруг срочно нужно изменить радиус, и какого-то дискомфорта от этого не испытываю, а вот пользуюсь ли контррулением, честно говоря заметить сложно, обычно внимание уходит на маневры. Да и мне кажется все кто ездит на одноколейном транспорте, пользуются контррулением инстинктивно, иначе нормально передвигаться просто не смогли бы, ну если только по прямой. ИМХО. Да и кстати, если бы руки перенапрягал, то наверно заметил это через пару часов езды, но вот как раз они особо и не устают, в отличие от ног.


Авиатор_'s picture

1. ноги устают потому что вы привыкли ими держаться за педали. Это Правильная посадка.
2. Вы противостоите мотоциклу, а точнее мощным центробежным силам, и работаете с ног. Потому они устают. В идеале они Не должны уставать вообще.
3. Да весом можно рулить, но это Неверно. В управление мотоциклом вес является лишь дополнением.

Вопрос: Какие именно устают мышцы ног?

И вот почитайте вот это, здесь в теме "поворот" объяснена физика контрруления http://oppozit.ru/article86940.html


Artegro's picture

поставь нормальную резины на перех хотябы (кто скажет что петрошина или урал шина хорошо , не верь , ставь метзелет тоуренс или анаки 3), проверь что руль крутиться свободно без заеданий и дампфер не затянут.
П.С. и да полностью соглавен в авиатором не сжимай руль, мот сам выравнивается.

у меня касик с коничкой в рулевой метзелером старым спереди рулится очень легко и устойчив , но естественно носится 80 на снятом асфальте не стоит.


Mags's picture

Artegro:
поставь нормальную резины на перех хотябы (кто скажет что петрошина или урал шина хорошо , не верь , ставь метзелет тоуренс или анаки 3), проверь что руль крутиться свободно без заеданий и дампфер не затянут.
П.С. и да полностью соглавен в авиатором не сжимай руль, мот сам выравнивается.

у меня касик с коничкой в рулевой метзелером старым спереди рулится очень легко и устойчив , но естественно носится 80 на снятом асфальте не стоит.

Резина Митас дорожный, так что не туда.


J_rockiN's picture

Я бы не сказал, что у меня мот сильно "резиновый" Но на гребенке тоже мотает туда-сюда. При этом если на скорости выше 30 км\ч отпустить руль, то мотоцикл не заваливается, достаточно четко держит траекторию. Если что, жёпой можно подрулить.


Алекс76's picture

Авиатор, ты задрал уже в каждой теме своими нравоучениями по поводу типа правильной езды и прямо таки научным подходом к этому вполне естественному для нормального и адекватного человека процессу, который не предполагает постоянного думания о том, что же надо сделать в следующий момент, куда посмотреть, наклониться или наклонить, где у пилота в этот момент руки, ноги, их положение и соображает ли мозг.
Если ты такой грамотный, что ж ты под КАМАЗ то въехал ? О чем уже написал неоднократно.


Авиатор_'s picture

Уважаемый, напишу чего я так сделал(эт я про камаз) ;-)

Таки да, и на старуху бывает проруха ;-) И таки, я и мой пассажир живы ;-)

А вместо того что б слюной тут брызжать, помогли бы товарищу дельным советом. А эту слюновину можно было перенести в шестерёнки ;-)


Алекс76's picture

А, ну понятно, интернет-герой ты наш )
А товарищу уже надавали дельных советов по полной. И почему то я уверен, что дело не в его руках и ногах. А про КАМАЗ давай - жги глаголом. Наверное будет забавно.


Авиатор_'s picture

Посмеётесь по полной ;-) Обещаю ;-)

И тогда, кстати, анонс, будет рассказ про поездку в Новороссийск ;-) Лично для вас сообщаю, всё будет в самом конце ;-)


Алекс76's picture

Хорошо, что предупредил. А то обычно я по названию очередного шедевра сразу определяю автора, а потом захожу внутрь, чтобы лишний раз в этом убедиться и сразу к комментариям перехожу, пропуская занудный текст про "борьбу" и разговоры с мотоциклом.


Авиатор_'s picture

Тяв!!! бу-га-га-га ;-)))))))))))


Mags's picture

Да нет, ноги устают от борьбы с ветром, их набегающий поток постоянно раскорячить пытается)


J_rockiN's picture

Зря ты думаешь, что при управлении мотоциклом надо напрочь отключать голову, как на этих красивых картинках в интернете. Если за рулем машины надо думать не только за себя, но и "за того парня", то при управлении мотоциклом думать надо за троих и просчитывать ситуацию на 2-3 шага вперед. Речь не про поездки по полю, конечно, а про хороший траффик в городе.


Авиатор_'s picture

У чувака просто личная ненависть ;-) Вот он и ерепенится ;-)

Спасибо что поддержали! Ведь форум читает много людей!


Авиатор_'s picture

Mags:
Да нет, ноги устают от борьбы с ветром, их набегающий поток постоянно раскорячить пытается)

Ага, понятно ;-) Значит я был не прав, у вас посадка совершенно неверна. Вас просто на скорости начинает сносить с мотоцикла, и вы повисаете на руле ;-) То есть вы пытаетесь За него держаться ;-) Вот и причина проблемы.

Я вам давал выше сцылку, там же почитать про "посадку" ;-)


Mags's picture

Ну посадка скажем стандартная, руль стандартный, подножки тоже, седло может на сантиметр-два тоньше, как тут посадку изменишь?. А мот плавает и на 20 км, когда сносить нечему, и соответственно за руль я не цепляюсь.


Авиатор_'s picture

То есть вы не читали что я вам писал по сцылке ;-)

А чего вы хотите тогда? ;-)


Mags's picture

Прочитал. Но ничего нового не увидел. Раслабь руки и тп. Нужно, как потеплеет попробовать, больше внимания уделяя рукам. Но здается мне, дело все таки не в этом. Слишком уж стабильно поведение мота вне зависимости от скорости и покрытия.


Авиатор_'s picture

1. Возможно у вас техническая проблема. Например заедающий рулевой подшипник много может создать сложностей.
2. То-то и оно, что он стабильно себя ведёт на любом покрытии. То есть либо у мота неисправность, либо.... у слабого звена, то есть у вас ;-)


Mags's picture

Может конечно у нас все дороги с колеями, просто не везде они в глаза бросаются. Кстати, а как колясычевые траверсы меняют поведение мота, кто знает может?


Mags's picture

Ладно, спасибо, буду разбираться.


J_rockiN's picture

А что такое "колясычевые траверсы"? Чем они от одиночных отличаются? У меня стоковые траверсы, прямую держит отлично.


Mags's picture

Это траверсы с углом корекции, а одиночные прямые вроде как


Авиатор_'s picture

Это всё придумки и ля-ля, кто не очень понимает для чего вообще играются с этими самыми углами ;-)

Всю дорогу отъездил на стоковых траверсах и не парился ваще ;-) Ездил попеременно, то с коляской, то без - по настроению. Правда подавляющее время как одиночка ;-)


iker's picture

о боже! как же так!? ты не веришь во второй столп оппозита ( ну после контр руления естественно), его величество трейл!!?
а так то да обучение вождению по интернету, дефектовка ходовой дистанционно- сильно похоже на уроки секаса для импотента:)