Инжектор на январе.

Ночной_житель, ПО никто трогать не собирается, т.к. нет оборудования и знаний. А редактируется область калибровок. Калибровками на Январе ( а их в 5.1.х около 125, в 5.1 и 7.2 около 250) можно вытянуть практически всё, кроме того, что прописано именно в ПО (такие вещи как задающий диск и порядок работы цилиндров). А с вариантом "насверлить дырок" кроме смазанного сигнала на выходе ДПКВ и проблем в работе двигла на определённых оборотах получим только дисбаланс и вибрацию. И ничего хорошего.

Летучий, У меня есть софт для регулировок калибровок. Ну нарезать фрезой. Тоже проблем не вижу.

RUmata, Сделать можно, но работать оно будет аки пм 302. Можно использовать предложенный korenом эмулятор и двухлепестковую шторку, хз как он при этом будет без стартера заводится.
Самый простой способ пока - превращение маховика в задающий диск.

Ночной_житель, а у меня его валом - работа такая. И что дальше?
А про "нарезать фрезой". Так о чём тут гворилось неоднок?
P.S. Я пьяный и уставший, как скотина. Если сейчас кого зацепил (или зацеплю) не обижайтесь. Но не исключён вариант, что могу наорать за дело.

ivan-etolog, с эмулятором.

так на сколько я помню один бывитый зуб и четное количестов невыбитых.

сделать шторку двухлепестковую. да-да.

Ночной_житель, ага. трудно.

koren, мы-то знаем , что на один оборот кв 2 оборота рв. всегда.
на сколько я помню - проблемы там с работой на сверхмалых оборотах до 600 чтоли.
и во время пуска по идее оно должно переходит в многоискровой режим , не ?

Врать не буду, на Январе многоискровой режим не встречал (в смысле не задавался таким вопросом), а на микасах он был.

RUmata, Не понял тебя где проблемы? Где и что должно переходить в многоискровой режим?

Летучий, Есть. Настроить пуск можно.

Правда еще раз повторю - слабо представляю как оно будет с эмулятором работать. Не, работать то оно будет, и я думаю лучше чем к68, но однозначно хуже чем с нормальным датчиком. Скорее всего пострадают режимы с низкими оборотами, переходные режимы, появится некоторое тугодумство и, опять, проблемы с пуском.

ivan-etolog, Другой вариант, чтобы маховик не резать: Ты говорил, что всё равно будешь мутить это всё под Васин киловатт. Может тогда спереди установить крыльчатку? Просто кромсать маховик - это сразу западло в изготовлении впрыска в плане повторения конструкции в будущем. Имхо.

koren, а это идея в общем то. Даже если не ставить киловат-вынести спереди колена готовый шкив от ТАЗа и туда же датчик.

koren, не конкретно под Васин, под привод генератора с колена вообще. Я думал уже над выносом венца вперед, но есть три ограничения.
1. Минимальный диаметр диска 15,6 см. Это примерно равно ширине разъема крышки ГРМ.
2. Диск со стандартным датчиком не рекомендуется ставить в масляный картер.
3. Если вешать его на генер (а там больше негде особо) то невозможно обеспечить жесткую связь с коленом.

Теперь что касается повторяемости. Я уже писал, что если нет стартерного маховика под шлиц, если нет фрезера, то достаточно принтера, транспортира, керна, пилки по металлу(лучше болгарки) и дяди Пети токаря, что бы в гараже на коленке превратить обычный маховик во впрысковый.

Отойдя от стандартных комплектующих можно вообще двумя датчиками обойтись, ДХ на РВ и ДПДЗ. Но контроллер будет называться MEGASQUIRT и это совсем другая тема. Кстати весьма повторяемая.

Так что не вижу препятствий для повторения конструкции в малых количествах. Если говорить о мелкой серии, то здесь опять логичней всего использовать фрезерованные на маховике зубья.

Я понимаю что в случае с RUmatой очень не хочется снимать маховик, но это в итоге самый простой и надежный способ. В конце концов маховик можно почтой выписать от туда где его могут подготовить.

ПЫ СЫ Эмулятор ДПКВ надо будет все-равно испытать.

koren, пилить картер под датчик , сдергивать маховик.
ivan-etolog, есть есть многоискорвый режим , знаичт пробем с пуском от кика быть не должно.
на сколько я понимаю мозги считают скорость появления метки и ускрение появлеия метки.
ч какой часотой опрашивается датчик ?
сколько меток на тазу ?
вы уверены что январ не будет работат с ДХ ? MS умеет.
количестов зубцов ? необходимая частота опросов ?
ника кне хочу сымать маховик.
тащемта всега напримре можно обманут мозги подавая им сигнал такой какой подает датчик , а ключем к этому всему будет например оптический датчик (см старую шариковую мышку)

еще напримре можно сделать такой вот оптодатчик . о не сажать его на распредвал , а поставить вметс генератора предварительно использовав шестерню от колена той же группы.
таким образом мы получим вал с диском оптодатчика который врашается со сокростью колена.
но это возможно только при альтернативном привое генератора.

RUmata, Для эмуляции нам не нужно время опроса датчика. На Январе диск 60-2 по зубцам определяется скорость и ускорение, по пропуску отмеряется кол-во оборотов и ВМТ.
Январь не будет работать с ДХ. Только через эмулятор.
На тазе стоит индуктивный датчик.
Выходной сигнал ДХ - меандр, выходной сигнал ДПКВ - синусоида.
Параметры ДПКВ применяемого с диском 60-2:
1. Сопpотивление обмотки датчика между выводами 2—1: 880... 900 Ом.
2. Минимальная амплитуда переменного напряжения сигнала (выводы 2—1) при частоте вращения синхродиска 20 об/мин (20 Гц), зазоре между сердечником и синхродиском 1,5мм и сопротивлении нагрузки 10кОм: не менее 0,2В.
3. Максимальная амплитуда переменного напряжения сигнала (выводы 2—1) при частоте вращения синхродиска 6000 об/мин (6000 Гц), зазоре между сердечником и синхродиском 0,5мм и сопротивлении нагрузки 100кОм: не более 250В.

Поставив вместо генератора получишь ошибку ~6-8 градусов, что чуть более чем до "№;%.

Еще раз посмотрел на конструкцию маховика. Венец с шириной 6-8 мм имеет право на жизнь. Там есть место тоньше.

ivan-etolog, Всё верно, только 20 об/мин = 0,3 Гц, 6000 об/мин = 100 Гц. Сигнал на вход датчика можно подавать с эмулятора - дифференциальный импульсный TTЛ/КМОП через конденсаторы. Здесь может быть только небольшая динамическая ошибка. В моем случае я использовал для расчёта линейное предсказание и вводил таким образом динамическую поправку измерения угловой скорости. Если в Январе требуется мгновенное измерение углового ускорения несколько раз за один оборот, то предложенный мной эмулятор не годится, т.к. он мерит ускорение в течении 2-х оборотов.При использовании штатного венца - ускорение, скорость можно мерить несколько раз за один оборот. Надо смотреть как реализована программа в Январе.

Весна в окно стучится,максимально нужно приблизить к оригиналу вазовского впрыска,сл-но маховик фрезеровать,а вот у меня в отверстии для генератора
д.б.магнето и все равно быстрее нарезать зубья на маховике.А какие топливные насосы можно использовать?

ivan-etolog, а что на мешает сделать на рпредвал диск грубо говоря скажем со 120 прорезями и 2 непрорезями =)
наш датчик снимате пропрези непрорези и тп , а в мозги возврашщает сэмулированный ответ от дпкв.

Sumer, в нашем случае так называемые "газелевские на раму", хотя если заморочится и поработать болгаркой и сваркой, то можно разместить погружной насос в баке.
Блин, какие нафиг эмуляторы?! Хоть кто-нибудь здесь просто ремонтировал ТАЗизи? А как насчёт чиптюнинга? Сместите венец на два зуба в любую сторону, и он не заводится! Пройдитесь по венцу напильником - в лучшем случае перебои в работе, выпадание искры и импульсов на форсунки, в худшем... Расположите тормозную трубку поближе к ДПКВ, и ошибка 0335 - Ошибка ДПКВ - и протраивание при трогании обеспечено. Поставте безрезисторные свечи - и полдня плясок с бубном вокруг капота не избежать. Январю при запуске необходимо как минимум два полноценных оборота, а не то, что есть на оппозите - нажал на кик, колено провернулось на оборот (а то и меньше), а затем из-за начала такта сжатия в одном из горшков провернулось назад. Провернулось-то назад, а контроллер по импульсам с датчика просчитал как доворот в перёд. А тут нате вам - кол-во импульсов и опорного импульса не совпадает! Заведётся - Х...Й ВАМ! Очень дохрена теории в этой теме, а вот практики я что-то не наблюдаю совсем. А многоискровой режим - лишь для лёгкого запуска в мороз, когда смеси обогащёные, АКБ подсевшая, испарение бензина хуже...
Умолкаю, достаю следующую бутылку пива, отламываю спинку у леща и наблюдаю за темой.

http://cs602.vkontakte.ru/u6005186/86035533/x_9741fd73.jpg

например так. насос от волги "газелевский на раму.
в данном случае родной подрамник насоса висит на хребте, а на нем слева и справа болтаются на мощных хомутах фильтр и сам насос.

http://cs4116.vkontakte.ru/u6005186/86035533/x_34476e09.jpg

вот насосный модуль в сборе.

http://cs1426.vkontakte.ru/u6005186/86035533/x_07796fa9.jpg

http://cs10324.vkontakte.ru/u6005186/86035533/x_ce1b3616.jpg

это похабство. надо приваривать-выклеивать половинки, а то нет ни оборудования ни времени, ин денег...

Возможно наблюдающим за темой Летучему и Hubster
спасибо,с наступающими праздничными выходными!

Летучий, по поводу ненадежного ДПКВ.
всегда можно установить оптический датчик, и схему согласования сигналов чтобы январь воспринимал его как индуктивный.

в январе один фиг сигналы с датчика обрабатывает LM1815 или тошибовский ta8025

ну и для них несложно сделать схемку в общем.
ну я просто фанат оптических датчиков, типа вот такого - который на прсвет работает.

http://cs1769.vkontakte.ru/u6005186/86035533/x_a0b25283.jpg

но это все от лукавого..

оптодатчик то дает не аналоговый сигнал, а вполне себе логический, и на умеренные помехи ему наплевать.

установить же опорный венец я хотел сначала на диск сцепления ведущий (который болтами к пальцам маховика прикручен)
вырезал его из гетинакса и прикрутил к диску, оно очень неплохо смотрелось а потом я понял что я дурак - у коробки приливы есть которые ее центрируют относительно картера, и эти штуки мешались этому диску.

установить же этот диск-модулятор с обратной стороны диска мешает юбка маховика. возможность ее доработать я как обычно упустил, хотя она была...

такие вот дела.
сфотографировать прблуду я смогу после праздников, когда жена от тещи приедет, и фотоаппарат мой привезет.

Hubster, Оптика - хороша, но засирается. Я не понял, ты венец из гетинакса под оптику ставил?

угу. вырезал венец по диаметру 224 мм, т.е. как маховик. последний диск сцепления ведущий - меньше.
на 6 болтиков прикрутил венец-модулятор на диск сцепления а он уперся своими зубчиками в верхний прилив КПП, который входит в картер.
а без КПП все работало. крутил руками коленвал, получал устойчивые сигналы.
насчет засирания - хз. грязи там у меня немного... датчик кроме того инфракрасный, и весьма чувствитеьный

вот заготовка...

а то что отрезано - надо сфотографировать. уже год как на балконе лежит, ржавеет помаленьку..

Hubster, понял. Грязи там как раз хватает, от пыли дисков сцепления. ИМХО индуктивный датчик - самый надежный.

Hubster, речь не о ненадёжном ДПКВ, а о факторах, мешающих его работе и обработке сигнала с него.
Опто-х..ёпто.. Почему наши инженеры не стали использовать оптику, а остановились на индуктивном датчике? Ах ну да, им же это всё богатство досталось в наследие от GM, а в пендосии сплошь идиоты и тупые. Почему корейцы на Матизе отказались от оптики на распредвалу и поставили индуктивный на коленвал? Опять идиоты. Почему у япошек проще встретить помесь электронного впрыска и трамблёра, чем оптику? ... И пока русский Ваня так и будет идти своим путём, который ВСЕГДА ничем хорошим не заканчивается, никогда мы не будем жить хорошо.
Щас кто-нибудь скажет "Вон у Ленрока при мегасквирте ДХ стоит на распредвалу, и мот работает!" Да, работает. По бл...дски он работает!!! Просмотрите ещё раз его видео, и увидете, что на ХХ двиг протраивает, и стробоскоп теряет импульсы. Это разве нормально?
Я ещё могу понять отказ от ДМРВ в пользу ДАД в целях компактности (хотя и тут вопрос спорный, смотря как впускной тракт будет сконструирован) и быстроты срабатывания (тоже не факт, сименсовские ДМРВ на классике и на ГАЗах такие же быстрые, как ДАД, а ДТВ уже в них встроен). Отказ от лямбды только из-за "Мне укладываться в Евро не нужно" тоже понять не могу. Я на газели прошивки делал с ДК с такими смесями, от которых катализатор бы расплавился (почему сначала его выбивап, а потом уже прошивал) и мотор в итоге работал мягче, экономичнее и динамичнее, хотя ни о каких нормах евро речи уже не шло. Система была такая - по ДМРВ расчёты топливоподачи, по ДК коррекция. Как и должно быть, только смесь была уведена от стехеометрии. На ВАЗ 1,5 16кл вообще адская смесь (правда не моего авторства) ДК, абсорбер, катализатор, ДМРВ, ДФ и одновременный впрыск. Если вас так уж интересует компактность, то лучше подумайте, как скрестить Я5.1 и коммутатор 08. А я лучше подумаю, как востановить Я7.2 с прожжёной платой.