Игольчатый подшипник вместо втулки на распредвал.
на сайте:
янв-08
нахождение:
Кав.Мин.Воды пос. Иноземцево
|
|
|
27-08-09 18:43
|
|
Капиталю свой урал. Запарился вопросом втулки. Камрады говорят что втулка - зло. Выработка - зазоры хрен поймаешь. Репу почесал, пошёл купил игольчатый подшипник, у которого внутренняя обойма внешним диаметром 22 - как шейка распредвала на урале, вытащил эту обойму одел подшипник на шейку. Внешний диаметр подшипника 30, расточник расточит в картере отверстие в ктором была втулка и.. вуаля! Вобщем поглядим что из этого выйдет. |
|
Затея трудоёмкая и ненужная. Картер на моем Урале около 40ткм прошел и втулка не разбита.
Очень голословно . Методика измерений ? Пружины на клапанах ? Или как обычно на глазок )))
Трудоемкого нет нихрена. Картер точится за 10 минут , распредвал протачивать не считаю нужным.
Это при наличии станков легко. На верстаке в гараже проще втулку поменять. Методика ? Люфта РВ нет, зазор на клапанах не "гуляет". Еще загвоздка в том, что диаметр распредвалов может отличаться в пределах соток, поэтому втулку приходится разворачивать под РВ. Соответственно не каждый РВ влезет/проскочит в подшипник, надо подбирать. Или проще, не портить картер и проточить РВ с последующей закалкой, как Интерсептор предложил.
Интерцептор втулку с подшипника хвостовика тулит на рв.
Но все же в дальнейшем буду скорее всего растачивать картер.
Интерцептор втулку с подшипника хвостовика тулит на рв.
Но все же в дальнейшем буду скорее всего растачивать картер.
ты эту втулку вообще в глаза видел ? Разворачиватель мля. Она глухая, ну ка расскажи как ты ее разворачиваешь ? И эта хренова втулка еще садится во внутреннем диаметре при запрессовке в картер. К тому же сколько я их держал в руках новых !!! все они садятся на вал с люфтами хорошими. А если точить впритык - зажмет при запрессовке в картер , что с подшипником впринципе невозможно, если точить по посадкам в ГОСТе ! Ну а улучшение конструктива мотора мы называем испортить картер , больше добавить нечего . Так что нечего тут умничать !
Прежде чем что то писать, желательно подумать, ну и хорошо бы опыта чуток иметь, а не просто буковки топтать.
Сам не разворачивал, а подбирал комплект втулка+РВ, благо втулок и рв у меня есть в кол-ве. Развернуть можно на станке, опять же, или чистовой нерегулируемой разверткой. В нагретый картер пихал втулку с засунутым в нее с маслом РВ. Всё работало. Опыт? Эт отдельная тема. Подшипник-дело хорошее, но без станков и смекалки можно всё испортить. Я не умничаю и не навязываю, просто сказал своё мнение.
Учитывая качество запчастей на рынке сегодня, подшипник выигрывает. Но если втулка не разбита, то не нужен никакой подшипник.
Между прочим, поддерживаю. Обычному стоковому мотора качественной втулки - достаточно.
Я пишу основываясь на своем опыте. За 130 тысяч, которые пробежал мой картер на 650 , я менял втулку или 4 или 5 раз. И каждый раз это был геморрой. Один раз ее проворочивало,прихватывая в распредвале . В результате этот картер я уже ставить не буду сейчас, но в этом нет беды в общем то, так как картер сейчас не проблема. Втулку заметно разбивает эллипсом , что очень заметно если шатать распредвал со стороны шестерни насоса, в одной плоскости.
А чем не устраивает вариант распредвал нового образца и новая втулка?
почему не устраивает ? А нафиг мне верховой вал , если у меня новых совнархозных низовых которые именно мне нужны три штуки , да еще с пяток б/у в хорошем состоянии ?
Тогда понятно, вариант один !
а че не новый двигатель или ждап?
Жора, нашёл расточника. Придерживался один подшип для меня пожалуй.
Хай братья.ВасяПЗ,на сронице 3 ты выложил фото распредов с подшипникоми,но не уточнил под какие котлы(650 или 780)вопрос:если есть под 650 кубовый,где можно найти,и если поможеш,сколько будет стоить?
ну здрасте приехали ))) Пофигу , в общем то.
Мужики! Так вопрос с смазко так и не решен! Или газосюмасленых паров ему хватит?
Я вообще думаю проставку для подшипника просверлить для выхода масла, то есть отверстие, далее с этого отверстия по стенки этой втулки сделать небольшую канавку, чтобы хоть какая то часть шла масла на подшипник, далее при выходе масла из канала оно будет со ударяться с шестерней распреда , ну а там хоть какая то часть будет да и на подшипник попадать
как раз подшипу то тумана заглаза хватит
Думаешь? Тогда сверлить стаканчик смысла нет?
Сделал на 941/20
Спасибо!
Но я уже сделал проще,без сверления.
Какого сверления???
Куда еще проще???
Так в конечном итоге,как ведет себя 941/20?Усе гуд?Проточеный вал справляется?
отлично ведет себя.
А что вал проточен? Вон хвостовик до такого же диаметра проточен.. и где выше нагрузка?
Подшипник с хвостовика( редуктора), таким же образом вкорячен.
Пробег 94..км, живее всех живых( ни каких допалнительных каналов для смазки).
Когда развалится, обязательно отпишусь.
Проконсультировался с интерцептором и сделал по его методу, на основе подшипника 941/20 с небольшими вариациями касательно уплотнения.
Внимание! Подшипники 941/20 разных заводов отличаются по конструкции, есть с выпадающими и невыпадающими иглами, есть и китайские непонятные.
Натяг обоймы подшипника в картере составил около 35 микрон.
Заемучившись искать для напрессовки на хвостовик втулку от подшипника 874901 Вологодского производства с наружным диаметром 20.0 (все, что нашел в городе имели диаметр 20.5 мм), купил меньше, чем за 100 р. обычный шариковый подшипник на вал 15 мм с высотой 17 мм (не помню номер), извлек внутреннее кольцо и напрессовал его на прошлифованный до 15.02 хвостовик РВ.
Кольцо грел до момента, когда следы масла на нем начнут едва заметно дымить и, не мешкая, загонял на место стремительным ударом молоточка. Забегая вперед, скажу, что повторил сию процедуру трижды, без осечек - кольцо садится до упора за один легкий удар.
После этого калибром (изготовленным из старого поршневого пальца) измерял фактический диаметр запрессованного подшипника (ну, не диаметр подшипника, а диаметр окружности, вписанной между рабочими поверхностями тел качения) и шлифовал напрессованное на вал кольцо под желаемый зазор. Выбрал величину зазора примерно 0.02-0.03 мм. Дважды просадил, пока попал в размер, кхе-кхе...
Снимается напрессованная втулочка довольно легко - нежно стачивается болгаркой с одной стороны, и, когда остается несколько десятых миллиметра, упорство втулки дает трещину, втулка сдается и снимается пальцами или плоскогубцами.
Ах, да. делалось из-за просаженной на заводе втулки РВ. С самого начала не мог поймать зазор в клапанах, в итоге снял головы, заглушку шестерни привода маслонасоса, поставил индикатор и покачал распредвал. Зазор был почти 3 десятки.
Видео в социальной секте:
http://vk.com/video168685_171344699
каждый оппозитчик должен сам словить свои шишки ))) В этом и заключается Путь )))
ЧТО ТО ТЕМА ЗАГЛОХЛА ((( ЗАХОТЕЛ В ДВИГЛО К-750 НА РАСПРЕДВАЛ ПОСТАВИТЬ ПОДШИПНИК,ЭТУ ТЕМУ УЖЕ СТО РАЗ ПЕРЕЧИТАЛ,ТАК И НЕ ПОНЯЛ КАКОЙ ВАРИАНТ ИЗ ПОДШИПНИКОВ ЛУЧШЕ??? КТО КАК СДЕЛАЛ И КАКИЕ ОТЗЫВЫ?
Чего орешь? Здесь не принято писать КАПСом. intruder86
Клавиатура на компе не пашет,только большими буквами пишет,сейчас с планшета пишу. P.S. лучше бы по теме ответил.
Да че орешь то?
Тут описали уже с полдюжины решений. Какой хочешь то и выбирай.
Я вот вообще след раз чисто заводжскую конструкцию повторю с заводским же валом....
__________________________
куплю утятницу водянки ИМЗ
К сожалению на к 750 не продают с завода.
Из этих пол дюжины мне интересно услышать ОТЗЫВЫ и выбрать для себя безошибочный вариант.
Самое простое это- вал заводской под игольчатый и выточить новый стакан обойму под него!Я сделал именно так!
повторяю,для к750 заводских валов под игольчатый не делают.
изыскал в интернетах подшипник bk2020(Д внутр. 20 х Д наруж. 26 х Длина 20 мм ),типа 941/20,только лучше
поляки уже давно такие подшипы тулят.
_____________________________________________________________
Судьба заботится о том, чтобы не было счастья, добытого ценой преступления
Не плохо. Но длинный.
__________________________
куплю утятницу водянки ИМЗ
А вот и он BK2020. Купил вчерась в магазине. Оказалось, что они могут отличаться друг от друга: один со слегка вогнутым донышком и металлическим сепаратором, второй плоскодонный и с пластиковым сепаратором.
нормальный подшипник. По длине можно к маховику чуть выпустить, там запас есть.
Да. Только попробуй купи этот подшипник еще...
__________________________
куплю утятницу водянки ИМЗ
Ребята
SKF NKI 12/16. Размеры: 24 внешний, 12 внутренний, 16 ширина.
SKF NKI 15/16. Размеры: 27 внешний, 15 внутренний, 16 ширина.
Заказал оба, но думаю делать буду с NKI 15/16. Подшип вставлю в стакан выточенный с каемкой для упора в стенку картера. С отверстием для принудительной смазки. Размеры стакана 30 мм внешний, 27 внутренний под подшип. Глубина 17 мм. ширина 20 мм + кайма 1 мм.
Эти подшипы по идеи имеют проточку во внешней обойме для подачи смазки. Считаю что маслянного тумана будет вообще недостаточно, так как у РВ шестерня маслонасоса подходит к подшипу и закрывает его не кисло. Если и делать задний упор, то делать его с подачей масла.
По изготовлении отпишу с фотографиями.
П.С. Interceptor - Нашел несколько аналогов импортных комплектующих и деталей к к750-м72. Можно будет отписаться в твоей теме по подбору таковых? С фото и замерами разумеется=)
Я всячески ЗА!
__________________________
куплю утятницу водянки ИМЗ
упор придется сточить, или точить в картере проточку под него. Распред упрется - проверенно.
По поводу маслянного тумана - его там хватает , на то он и туман. Это же подшипник, а не втулка.
Ну если там места нет (хотя мне показалось что есть, но еще не проверил), то можно стакан и без буртика делать, все равно посадка с натягом. Не вывалится.
Всячесски промерял заводской РВ что под иголки и заводскую же заднюю крышку с выступающим на 2мм упором.
Ничто нигде не цепляло/невлазило/упиралось.
Хотя да, инкстинтивно хочется по хорошему утопить задний корпус заподлицо в картер.
__________________________
куплю утятницу водянки ИМЗ
У меня распред зажимало в бурт. Немного совсем (бурт был 0.5 мм). Причем, стоило немного отпустить винты крепящие обойму подшипника , зажимание пропадало )))
Энтож УралЪ , возможно все зависит от конкретного распредвала/картера.
Бурт я сточил в итоге, и посадил корпус подшипника на фиксатор дондеал. Уже пробежал около 3 тысяч , все просто замечательно работает.
Распред у меня стандартный совнархозовский .
Я смотрел на картере к750. И промеряя распред и картер понял что буртик не должен мешать.
Но все, как говорится, проверится в сравнении.
Как все сделаю, попробую поставить с буртиком.
Если не влезет, возможно, сточу немножко шестерню маслонасоса.
Нашёл игольчатый,полностью металлический,безсепараторный,подшипник ценой в 300рублей- HK2218 с размерами: 28мм-внешняя обойма,22мм-внутренняя обойма(как у распредвала),18мм-ширина. планирую сделать внутреннюю обойму из поршневого пальца ВАЗ 2110,или Toyota Camry,который как раз по диаметру 22мм,немного сточить распредвал,насадить туда обрезаный до 16мм палец-BINGO!!!!
А если проще -можно не делать обойму на распредвал,просто ставим подшипник( разумеется всё это делается на координатном станке) и вставляем вал-будьте счастливы.
P.S. извините если что не так.
торец подшипника не забудь загерметизировать качественно.
Это оказывается далеко не самая простая задача.
__________________________
куплю утятницу водянки ИМЗ
Никому часом картер расточенный под подшипник с распредом и толкателями ненадо?
я счита не стоит брать сепараторные подшипники с пластиковым сепаратором, у них температурный предел работы невысок.
Либо безсепараторный либо с металлическим сепаратором.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)