отчет о вскрытии двигла МТ-10-36

нарисуй среднюю щеку , стандартный канал , и раскрути ... центробежная сила разорвет масляный канал точно в центре ..
или это шутко ?

http://www.moto.kiev.ua/forum/?trid=tuning/1166177519281&fp=&vp=0

ознакомся с последними страницами ветки ..

p_s, ну лопнул вал, с кем не бывает...
Чтож его, маслом в канале порвало чтоли?
При чём тут давление...

Проверено электроникой?
И тут бывает проруха, она потом семерых родила...
Расчёты, плиз.)))

Пегас2 В этом случае вина маховика(ведущие диски виноваты). завтра постараюсь выложить фото(как набирать сцепление).

Neirosifilis, да нет , лопшийколенвал там как пример того , что он лопает не четко посередине , а от шатунной шейки..

трапецию для чего делаем ? чтобы снизить влияние отцентровых сил .
Основная , но так и не реализованная идея "новой маслосистемы" ...

Вот, всем понятно, что сам по себе вал полностью уравновешен, но относительно массы шейки противовес перетяжелён:

Теперь прикинем объём и массу шатуна и противовеса:

Понятно, что всё уравновешено.
Если учесть кинематику движения стержня шатуна, поршня, получистся шибко сложный расчёт.
Пля, вот мне интересно, что гараж там за ошибки обнаружил... И как он с шатунами балансировал, если например, Ураловский вал?
p_s, дык это вал усиливают так?
А родной канал куда девается?

Neirosifilis С начала, и только для тебя:
Отпили ножевкой кусок колена: шатунную шейку от среднего блина. За тем крути его поставив на подшипник. Для пущей важности повесь шатун в ВМТ с прошнем, пальцем и кольцами(всеми).
Как особо одаренному(тебе единственному) по секрету:
То, что получилось должно остановиться в любом положении, как отбалансированное колесо. Если у тебя не останавливается, а падает шатуном в низ, значит противовес легок.

[quote:d63120de4b="GaRAge849"]
Отпили ножевкой кусок колена: шатунную шейку от среднего блина. За тем крути его поставив на подшипник. Для пущей важности повесь шатун в ВМТ с прошнем, пальцем и кольцами(всеми).
То, что получилось должно остановиться в любом положении, как отбалансированное колесо. Если у тебя не останавливается, а падает шатуном в низ, значит противовес легок.

бушует безграмотность вовсю. действительно, ржач.

kapral, о, привет!
Наверное я своего визави сёдня не дождусь, лягу спать.
Я так думаю, он статическую массу поршней, и шатуна включил в балансировку.
Иначе по его схеме невозможно даже попытаться проверить сию балансировку.
Это не ошибка- это дилетанство.
На сим спор прекращаю, ибо ему спорить- честь а остальным с ним- бесчестие.
К тому же товарищ не объяснил, как центобежные силы влияють на давление.

основное уровнение гидростатики:
P=Po+гамма*h , где гамма - сила весового давления.
думаю про давление теперь пояснее? или растолковать? =)

USSR, спор я прекращаю с тем камрадом.
С тобой только начинаю.
И что ты тут вывел? Как повлияет на работу движка, шатунных подшипников?
Растолкуй...?

"не верю . не верю и все тут , понмаешь ... Земля цуко , плоская и стоит на четырех слонах !" ..
Уже и расчеты привели , и фотографию со спутника показали , юх тама ... не верид и все тут ..))) Станиславский отдыхаетъ..))))

дальше что , приводить расчеты что 2х2=4 ? доказывать с пеной у рта , почему не 5 или 18 ?
не верьте , это ваше право , пользуйтесь им .
можете доказать обратное . ведь никто за руку не держит ...

p_s, фотки двух железочек?
Или порванного вала?
Ды блин, я те таких фоток приведу кучу, огромных двухметровых валов...
Вы мне объясните: чем же паскуда центробежная сила мешает маслу пройти...
А я нарисую потом вектора сил, и докажу, что ничем не мешает.

Neirosifilis, да я этого не выводил =) Это в любом учебнике гидравлики написано. Это что должен знать любой студент =) Я ничего выдуманного не пишу. Лишь то, что знаю и смогу подтвердить.
Вообщем по этой формуле можно при заданном давлении найти на какой скорости произойдет разрыв струи.
гамма, как я уже написал, это весовое давление. находиться так: гамма=плотность жикости*ускорение
Центростремительное ускорение, надеюсь, все помнят как находить?
Находится так:
Aц=V^2/R либо Ац=W^2*R
Ясно, что ускорение у нас меняется в зависимости от радиуса. Следовательно, что бы найти на какой скорости произойдет разрыв струи при заданном давлении необходимо проитегрировать по dr.
Далее все простая алгебра.

Если у кого-то траблы с интегрированием можно тупо принять столб жидкости за твердое тело и считать все для его центра масс....

USSR, а ЖИД кость потом не идёт ли обратно от максимального радиуса вращения?

USSR, да, кстати.
При скажем, 8 тысячах оборотов посчитайте плиз сие давление и выложите в тут....

Эммм забыл написат к чему все это. Разрыв струи ведет к тому, что на вкладыш правого шатуна перестанет поступать масло, Это, в свою очередь, приведет к его заклиниванию, а это уже приведет к ремонту мотора..... =)
Кароче мораль: если не уверены что ваш насос со всеми потерями обеспечивает нужный напор при N оборотов - не крутите мотор до этих N оборотов! =)))
Neirosifilis, и это...я с тобой спорить то не собирался =) ибо не вижу предмета спора...хотя можно поспорить о чем-нибудь от нефиг делать - предлогай =)

Neirosifilis, длину канала в щеке ффстудию, ибо несчего считать иначе будет =)

Neirosifilis, и сразу же напиши какая у твоего масла плотность =)

USSR, о разрыве струи. Как это, при достаточной подаче, про нормальном расходе в подшипник, произойдёть разрыв?
Господа! У вас нет подозрений, что сии теории- гонево?

она не паскуда , она целая цука ! из за нее клинит правый шатун на высоких оборотах . клин . юз . обоччина . Щас поищу статейку от кмз .

USSR уже понял о чем я . есть уже готовые решения ? Обороты , давление , при которых происходит разрыв ..?

USSR, ты не знаешь где найти данные о плотности масла?
Длину канала сам померий, мне это нах не надо.
Это тоже, что я щас буду считать буквы во всех глупых постах оппозит.ру.
Пойми. мне ничё доказывать вам не надо, просто делать нех.
На таком уровне спорить= позорится.
Я своё дело знаю, и тем живу....

p_s, в том то и прикол что для каждого давления критические обороты свои =)
У тебя есть график максимального напора маслонасоса от оборотов для, скажем, среднестатистического стокового днепронасоса? Тогда выбирая жесткость редукционного клапана можно хотя бы чисто теоретически прикинуть свои макс обороты.

http://moto.by/oppozit/meh-newd.html

читаем :

Анализируя слабые места старого двигателя, КОНСТРУКТОРЫ пришли к выводу, что желательно иметь такую систему смазки шатунных подшипников, в которой бы подача масла к ним совершенно не уменьшалась при повышении частоты вращения коленчатого вала и обслуживание которой не требовало бы разборки мотора . В конечном итоге это дало бы значительное повышение надежности и снижение трудоемкости обслуживания таких двигателей. ...

далее :

Полости в шатунных шейках соединены последовательно с приемным патрубком осевым и радиальным каналами и между собой - ОБХОДНЫМ каналом, выполненным по дуге окружности, проходящей через эти полости с центром на оси вращения коленвала.

фотко :

там же по ссылке .

идея так и не реализована . как сверлили так и сверлят ...

Neirosifilis, я ж те написал. плотность твоего масла ) это шутка была. а вот длину канала я действительно не знаю =
Я тебя прекрасно понимаю, что ты никому ничего на форуме доказывать не должен =)
И вроде бы я от тебя ничего и не требовал. Ты попросил сделать конкретный расчет - я согласился, но попросил начальные услови для этого расчета. Вот и все дела....

USSR, бгы, а расход насоса неужели меньше чем расход через шатунные подшипники, скажем Днепра, скажем на 8000 обмин.?

p_s, о! вот это колено весч. Тут струе в принципе негде рваться.

а редукционный клапан ...

я в курсе . об этом писал уже . "критические")) обороты считать отталкиваясь от максимального давления масла . и увеличивать давление при необходимости .

Ох, я чуть не кончил..))))
Господа, а вы не подумали, что вечных двигателей не бывает, и что давление на оси вала, равно давлению на оси вала, и так же на каждом радиусе от его оси?
Как быстро бы он не крутилсо?
Если один вектор силы направлен внаружу, то он продиводействует другому равнозначному вектору силы, направленному туда же, и под зеркальным углом.
И где сдесь беруццо дополнительные силы?
Господа, я могу вам иметь моск долго, а могу в пять минут нарисовать, и доказать..
Но думаю: можа кто нарисуеть, и покажет? )))

Neirosifilis, конечно меньше. Ты что не знал? масло уходит не только в колено, но и другие части мотора =)) чтобы не было вопросов типа "ну и где же оно уходит скажите мне намилость?" предупрежу и отвечу: например в корпусе переднего подшипника коленвала. Иначе бы моск у меня точно взорвался.
Далее. Масло на таких оборотах до правого шатуна может и не дойти...

USSR, что ты...
Где не дойдёть? Остановиццо?
Или куда денеццо?
Пля, мне уже начинает надоедать сия профанация....

Neirosifilis, остановится в центрльной щеке.....

проблема в том , что существует оно только на той картинке .))

Neirosifilis, пример еще проще . если стать на шпалах а на встречу будет двигаться поезд , при этом закрыть глаза . Поезд куда-то денется ?

почему не хотим замечать "бревно в глазу" ?

отвечу еще раз . остановиться в передней шейке . лишнее свалит через редукционник . Расход будет только на левой шейке . (+ потери которых можно и не учитывать ).

у меня такое ощщение , что ты все прекрасно понимаешь ...
на том спор прекращаю , ибо самому уже надоело ...

То есть, строим модель: через центр вала подаёццо масло, затем оно уходит на некий радиус, возвращаетсо в центр, и уходит на противоположный радиус...
И что?
Если один вектор силы противодействует, то другой одновременно компенсирует это противодействие.
Или Вам надо нарисовать для наглядности?
Ну как в букваре, инженер вы наш... (с умилением)
Учи матчасть, тютя...

второй - это давление маслонасоса , и не дай всевышнй оно будет меньше первого .

первый растет вместе с оборотами . так ?

Нет!
Проточка получитсо формой наподобии v.
Ну или десять таких V.
И если с одной стороны "противодействует", то с другой "помогает" за счёт центробежных сил...
А если привести всё к оси врашения, то после хотя бы тридцати кульбитов, всё останется так же.
p_s, блин, ну не тебе объяснять... Чёт ты тормознул.)))

да то что подать его обратно в центр , препятствует центробежная сила ..